A melegek nem részei a NER-nek?
2011. február 14. írta: BéKu

A melegek nem részei a NER-nek?

Hétfőn eldőlt, hogy az Andrássy úton biztosan nem lesz melegfelvonulás az idén.  A rendőrség arra hivatkozva nem engedélyezte a rendezvényt, mert szerintük az aránytalanul "sérelmezné" a közlekedést. Aha.

Gyülekezési jog vs. kényelmes közlekedés...

Azt hiszem ezt fölösleges is túlragozni. Ugyanis számomra teljesen értelmezhetetlen, hogy egy demokráciában, pláne az Európai Unió egyik tagállamában - ami ráadásul az EU soros elnöke is jelenleg - ilyen, kvázi mondvacsinált ürüggyel korlátozzák BÁRMILYEN csoport gyülekezési jogát. Leszámítva persze az eleve jogsértő eseteket, de az már egy külön kategória, ugye.

Nagyjából ennyivel rövidre is lehetne zárni a témát, de azért akad itt még valami. Vannak ugyanis olyanok, ráadásul nem is kevesen, akik örültek a döntésnek. Az ő esetükben valószínűleg minden más szempontot elhomályosítanak a homofób nézeteik. Elfeledkeznek arról, hogy a melegek is ugyanolyan emberek, mint ők. Nem kell őket szeretni, de elvitatni egy alapvető emberi jogot tőlük, az már egészen más lapra tartozik. Egy nap ugyanis nekik is jár. Ugyanannyi joguk van hozzá, mint bárki másnak.

És ne felejtsünk el még valamit: ők is a "Nemzeti Együttműködés Rendszeréhez" tartoznak. Úgy, mint ahogy mindenki, aki ebben az országban él. Nem csak a fideszesek, de a szocik is, és mindenféle egyéb pártszimpátiával rendelkező, vagy éppen a politikát és a pártokat teljesen rühellő apolitikus emberkék is. Csak erről sokan hajlamosak megfeledkezni.

A bejegyzés trackback címe:

https://kismoszkva.blog.hu/api/trackback/id/tr942660487

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Jobbik: Őfelsége ellenzéke 2011.02.15. 13:10:38

Ahogy minden ellenzéki párt, a Jobbik is a konstruktív ellenzék magasztos célját tűzte ki maga elé az országgyűlési választások után. Ezzel szemben az új kormány első ülésszaka alatt a két másik ellenzéki párthoz képest sokkal gyakrabban támogatta a ko...

Trackback: A melegfelvonulás törlése 2011.02.15. 12:29:35

Budapest rendőrfőkapitánya betiltotta az idei melegfelvonulást a "közlekedés aránytalan sérelmére" hivatkozva. A döntés jogerős, fellebbezésnek helye nincs.Kapcsolódó cikkek:Idén nem lesz melegfelvonulásStrasbourg: az államok kötelesek enge...

Trackback: És még buzik is! 2011.02.15. 12:11:35

p { margin-bottom: 0.21cm; }Coming out: a blog szerzője szurkol annak, hogy minél több férfi embertársa fedezze föl magában a meleg vonzalmakat. Így ugyanis több esély marad arra, hogy bájos lánykák pillantásukat szerénységére vessék – hogy egyeb...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

immortalis · http://immortalis.blog.hu/ 2011.02.15. 07:44:16

Még egy csoport, akinek beleköp a levesébe a fülkeforradalmi kormány.

Phátyol Ferenc 2011.02.15. 12:02:23

nem hiszem, h az homofóbia lenne, ha vkinek nincs kedve parádézó homárokat bámulni.
egyrészt magánügy ha vkinek a valaga nem csak egyirányú, mér kell ezt BÜSZKÉN tudatni a nagyérdeművel? a másik meg, h kicsit olyan ez az egész felvonulás, mint amikor anno freak show érkezett a városba/faluba. lehet nevetni és/vagy szörnyűlködni, h nimá, ezek meg hogy néznek ki. nem értettem sose, h mér jó ez annak ,aki buzi.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.02.15. 12:04:33

Ha nem bővítik az útvonalat, simán engedélyt kapnak a felvonulásra. Akkora műbalhé ez. De nem hülyék, hanem exhibicionisták a szervezők, ha "betiltják" sokkal nagyobb a híre.

Magon_ 2011.02.15. 12:06:47

@Phátyol Ferenc: Na, te voltál kinn már? Ha igen, akkor csak érdekelt, ha nem, akkor meg miről beszélsz?

Vandac · http://sexchat.hu?ref=1822 2011.02.15. 12:10:53

@Zabalint: akkor ki a nagyobb hülye?

A kormány aki belemegy egy újabb nemzetközi lejáratásba, vagy a pride szervezői, akik vissza kívántak térni a korábbi évek hosszabb útvonalához - ezzel kockáztatva a teljesen nyilvánvaló politikai alapon született betiltást?

HgGina 2011.02.15. 12:11:38

Nem vagyok homofób. Csak utálom a magamutogató buzikat.
Maga a homofób szó is baromság. Nem embergyűlölő vagyok, csak homoszexuálisfób.
Felvonulhanának felőlem egy nagyon hosszú főúton. Mondjuk Moszkva és Jakutszk között. Lehetőleg decemberben, és akkor a sopk melegtől elolvadhat a hó, nem kell a hókotrásra elpazarolni sok üzemanyagot.

lavór 2011.02.15. 12:12:54

Menjenek Kukutyin alsóba felvonulni. A kutyát nem fogja rajtuk kívül érdekelni. A falu legalább jól jár arra a néhány órára. :) De akár ott is maradhatnak. :)

HgGina 2011.02.15. 12:14:16

@Vandac: olyan egyszerű a megoldás. Menjenek oda, ahol engedik őket felvonulni! Aki szabadon akar füvezni, az is elmehet Hollandiába. Aki gyereklányokat akar megdönteni, az mehet fekete-Afrikába. Aki meg palesztínokat akar halomra lőni, az mehet Izraelbe.
Szabad a választás.

főcsévészke 2011.02.15. 12:15:01

Sose tudtam kitalálni, hogy mire büszke a sok aberrált, egészségkárosodott, AIDS hordozó végbélkéjenc? (Bocs! Homoerotikus, ettől meg röhögő görcs kap el)Arra tán, hogy a természet jól kicseszett vele?Vonuljanak, de úgy, hogy lehetőleg senki se lássa őket. Mondjuk a Szaharában. Ott meleg is van, homok is van, érezzék jól magukat!

kida 2011.02.15. 12:16:13

@Phátyol Ferenc: de igen te megtestesíted a homofóbiát. te dolgod, csak tudjál róla és legalább vállald is fel akkor már.

pongesz 2011.02.15. 12:16:34

@Phátyol Ferenc: öcsém, én sose értettem, hogy miért jó büszkének lenni bármire is, amiért nem tett meg az illető semmit, pláne még fel is vonulni. de amúgy sem látok sok különbséget a gárdafelvonulások és a melegfelvonulás közt, csak az egyik lila tangában, a másik meg gárdamellényben lépked. az egyik látens buzi, a másik meg manifeszt. de tőlem mindkettő vonuljon, csak egyik se higgye magáról, hogy ő tudja a tutit.

Megmond Alak 2011.02.15. 12:17:26

Aki akarja, az csinálja otthon, négy fal közt. De nem lennénk a Földön, ha ez az egész nooormáális lenne. NEM?
Szóval nem ezt kéne reklámozni...

Kíváncsi lennék annak a népszavazásnak a végeredményére, aminek ez lenne a kérdése:
Egyetért-e Ön azzal, hogy betiltották a melegfelvonulást?

pongesz 2011.02.15. 12:18:02

és ezen a kontinensen szerintem kicsit emberibb valamit utálni ami van, mint megtiltani és röhögni. nem kötelező melegfelvonulásra járni, de ne legyen már tilos..

Kapitány_1 2011.02.15. 12:18:29

Végre egy jó döntés. Annyira irritálók ezek az exhibicionista melegek. Büszkeség? Mire? A normálisok nem büszkék? És csak a hasonlók kíváncsiak rájuk, az meg elenyésző csöppség. Kivéve a pl. ker.TV-k, ahol ők vannak többségben.) Béreljenek ki egy nagy klubbot, ünnepeljenek azokkal, akik kíváncsiak rájuk.

Vandac · http://sexchat.hu?ref=1822 2011.02.15. 12:19:45

@HgGina: ilyen szemlélettel nagyon messzire mehetünk europától.

Tudom ha nem tetszik mehetek Európába.

A baj csak az, hogy nem nekem kellene elmenni, mert ha ránézel a térképre, én bizony Európában vagyok! Te?

Vogel Zs 2011.02.15. 12:22:28

@HgGina: Na ott a pont! De myilvan ettol te meg "homofob" "canabisfob" "pedofob" "bekefentartasfob" vagy :)

cso zsi 2011.02.15. 12:25:17

@Magon_: Sokszor látják olyanok is, akiket nem érdekel. Mert az orruk alá tolják.
El kell vonulni a Hortobágyra, és majd meglátszik, hogy mekkora az érdeklődés.

Phátyol Ferenc 2011.02.15. 12:25:30

@Magon_: nem érdekelt, csak egyszer belefutottam véletlenül.(nem olyan véletlen volt, h hoppá hogy keveredhettem ebbe e buzibárba:D) vicces volt meg jót röhögtem.

Vogel Zs 2011.02.15. 12:26:09

@HgGina: Ocsem ez a vilag k*rvara kifordul onmagabol az elbult 10 evben. De sebej, jon meg kutyara uthenger...

Vagy egy meteorit, vagy egy zarlatos atombombakapcsolo, vagy mit tudom en...

Csak a kisgyerkocoket sajnalnam, senki mast...

cso zsi 2011.02.15. 12:27:10

@Vandac: Sokszor gondoltam úgy, hogy Európában vagyok Magyarországon.
Az elmúlt 20 év bebizonyította, hogy Balkán-külsőn.
Itt mindenkinek mindent szabad, csak az egészséges, (meg)élni akarónak nem.

2011.02.15. 12:27:57

Érdekel még valakit ez a téma? Én konkrétan leszarom melyik csupor hol akar felvonulni. Joga van hozzá. A rendőrségnek meg joga van bizonyos esetekben ezt nem tudomásul venni. Tessék megtámadni jogi úton, nem itt nyekeregni. A zindex sem szól egész nap másról, bár ismerve a témában kibontakozó parázs anyázásokat, nyilván ez hozza az olvasókat.

Phátyol Ferenc 2011.02.15. 12:28:51

@kida: mér testesíteném meg?:D nem zavar, ha kvi buzi, de bazd hadd ne kelljen már szőrös seggeket rózsaszín bőrtangában nézegetnem akaratom ellenére. vagy ez úgy működik h a homokosoknak jogukvan mutogatni magukat, de addig én nem mehetek be a városba?:D
a másik baj meg az a felvonulással, h bazd gyermekek i s laknak a városban, és nem, nem kell azoknak szakállas csókolozó férfiakat bámulniuk, mint ahogy tévébe se szabad(na) megnézniük akármit, mer még kölkök.
amúgy a buzik firtatják itt folyton a jogaikat, de bazd ugyanolyan joga van vkinek homofóbnak leni adott esetben, mint nekik buzinak.

bájgúnár 2011.02.15. 12:29:54

Ha nem magamutogató saját homotársaik álltal is megvetett pintyőkék vonaglanának izléstelen gyomorforgató stilúsban talán toleránsabb lenne a társadalom.Amit éveken át csinálnak az nem felvonulás hanem a többségi társadalom
provokálása!

szürke_tag 2011.02.15. 12:39:32

Hajrá buzik, leszbikusok el lehet hagyni az országot. Ne rontsátok itt az erkölcsöt. Örülök, hogy végre van egy józan kormány aki megálljt parancsolt. Ha bármilyen kisebbség fel akar vonulni ám legyen. De egy emberiség ellenes csürhe, akik állati nézeteiket akarják megmutatni a világnak. Az ne vonulgasson az utcán hacsak nem a temető felé. De aztán onnan vissza ne jöjjön.

Zag-son 2011.02.15. 12:40:12

Az a baj sok emberrel itt, hogy tévedésben vagn. Nem az a demokrácia amikor olyan embereket meg eszméket hagysz magad mellett élni akiket szeretsz meg akikkel egyetértesz, hame amikorolyanokat akik nem igazán szimpatikusak neked. Pl nekem eszméletlen módon nem szimpatikus a melegfelvonulás mégis úgy gondolom, hogy rém kínos és torz gondolkodásra utal ha megtiltjuk csak mert nekünk ez nem tetszik. Fidesz vagy MSZP nagygyűlés is több millió ember szemét csípi mégsem mondo azt hogy egy március 15.i ünnepségből nem szabad a Fidesznek vagy MSZPnek vagy Jobbiknak pártgyűlést csinálni a városban, csak szimplán gusztustalannak tartom. Tény belegondolni abba hogy 2 férfi szeretkezik az nem egy gusztusos dolog számomra: ezért nem teszem. Amúgy 1 idős vagy egy kövér házaspár szexuális életétől is elfogna a hányinger, de ha épp karonfogva vonulnak és teszem azt a gyereknapot ünneplik vagy a majálist akkor nem arra gondolok milyen amikor vadul nyomják a dzsungellázat. Miért nem teszem? Mert nem vagyok degenerált mint azokakik képesek kimenni szabadidejükbe olyan helyre ahol amúgy éppen nem lenne dolguk hogy olyan emberekre köpködjenek akik között nem érzik jól magukat meg akiket nem is ismernek és semmi nem kényszeríti őket erre. Ki akkor a beteg?

Vandac · http://sexchat.hu?ref=1822 2011.02.15. 12:40:30

@Phátyol Ferenc: Abban a tekintetben bizonyosan, hogy ameddig egy rendezvényen nem történik törvénysértés (melegnek lenni nem az - de gárdistának lenni igen), addig mindenki vonuljon évente egyszer... ennyi belefér, akinek nem tetszik, ne nézzen oda!

Azt nem érten azokban akik utálják a buzikat, miért nem fordítanak aznap hátat, és nem néznek oda.

A megoldás ennyi, nem több.

blah 2011.02.15. 12:41:52

Miért is kell felvonulást tartaniuk? Gyakori atrocitás éri őket és erre akarják felhívni a figyelmet? Mert, hogy a létezésükről mindenki tud az biztos. Azt meg a buzik is tudják, hogy mindenki úgy van vele, hogy azt csinálnak amit akarnak csak ne zaklassák vele a többi embert. Azt meg ne is akarják elfogadtatni, hogy ez természetes és teljesen normális. Ha meg egyszerűen össze akarnak jönni egy közös délutánra akkor szervezzék oda ahol nem tartják fel a fél várost és nem kell attól tartania a rendőrségnek, hogy a félőrült erkölccsőszök megtámadják az összejövetelt.

Nazareus 2011.02.15. 12:41:58

@Vandac: Tehát akkor a pedofilok is vonulhassanak? Nem azok, akik ténylegesen csináltak valamit, hanem akik szeretnének, és ezért lobbiznak (tüntetnek, felvonulnak, stb.), hogy törvényesen csinálhassák...

Azaz nincs törvénysértés.

Circus 2011.02.15. 12:43:00

Miért van az az érzésem a bankból jövet így a magánnyugdíjpénztárral kapcsolatos információknak utánajárva, hogy ez az egész csak az a gumicsont, amit behajítottak figyelemelterelés gyanánt?

Mert amúgy semmi értelme - sem a felvonulásnak, sem a tiltásnak... (se az, se fób nem vagyok)

intercisa 2011.02.15. 12:44:31

erről kéne népszavazás, ha már sokan azt hiszik, hogy a demokrácia az ugyan az mint a neoliberális politikaelmélet (nem ugyan az) szóval a demokráciában a gyengébbek kedvéért mondanám hogy a TÖBBSÉG akarat érvényesül alkotmányos jogok alapján szóval lehet jól megkérdezni a lakosságot akar e felvonulást, szerintem nem lenne meglepő az eredmény... persze ezt én se gondolom komolyan csak gondolat ébresztőnek szánom
egyébként egyértelmű hogy a melegek vonulhatnak csak nem a parlamentig mert kérem szépen az nem más mint provokáció és értem hogy manapság minden szart lehet de azért próbáljunk már némi erkölcsi jelleget magunkra erőltetni és néha racionálisan elgondolkodni és felvonulni olyan helyen ahol senkit se zavar de legalábbis engedélyezik és a melegvonulásnak szerintem nem kéne politikai felhangot adniuk a szervezőknek mert akkor ez már nagyon nem a melegekről hanem a kormány támadásáról szól... egyébként aki meg azt mondja hogy olyan mintha a balkánon laknánk annak javasolnám hogy próbálja ki milyen ott élni és akkor majd nem fog annyit sírni a szája... továbbá a felvilágosult nyugat a nagy együttélésében sorra jelenti be a multikulti elbukását aminek egyik oka hogy az ottani átlagemberek se olyan hű de nagyon elfogadóak ám...

Vandac · http://sexchat.hu?ref=1822 2011.02.15. 12:44:36

@Nazareus: Sajnos az emberi butaság határtalan! Amire te kiváló példa vagy!

Raka1885 2011.02.15. 12:45:10

Gyülekezés nem egyenlő vonulás.

Sajtószabadság, rasszizmus, holokauszt, melegek. Ez mind olyan téma, amiről kockázat nélkül lehet marhaságokat írni. Érteni sem kell hozzá. Ha valakinek ellenvéleménye lenne, az úgy is horthysta nyilas-náci. Nem véletlenül érzi minden úgy minden hobbiújságíró, hogy meg kell szólalnia. Hálás téma, na.

Nazareus 2011.02.15. 12:47:00

@Vandac: Megmondanád miért, pontosabban mi nem tetszett a hozzászólásomban? Mert érdemben nem válaszoltál.

Vandac · http://sexchat.hu?ref=1822 2011.02.15. 12:48:28

@Nazareus:

Láthatóan nem ismered a különbséget a pedofília, leszbikus-, meleg és stb. fogalmak között.

Enélkül pedig érdemi párbeszéd e témában lehetetlen.

Zag-son 2011.02.15. 12:48:58

@Nazareus: Pedofil bűncselekmények nagyrésze (főleg ha a fiúk elleniekből kivonjuk az anyaszentegyházat) férfi- kislány vonatkozású, Szóval ezzel a meleg-pedofil összemosással igazán nem tudjuk revolverezni a melegeket. Amúgy meg meg kell tiltani önkormányzati szinten, hogy bikini alsóban lehessen flangálni a belvárosban, de egy: az sem túl demokratikus országra jellemző. 2: akkor meg nem lennének bikinialsós lányok sem:) Vagyis esztétikai izlést nem lehet erkölcsi meg jogi szintre emelni, mert akkor megint jön az, hogy dagadt szőrös emberek ne mehessenek strandra csak pólóban mert a többségnek azt nem jó nézni. Nem is beszélve a testi fogyatékosokról. Milyen világ lenne az már? Berlin '38?

Nazareus 2011.02.15. 12:50:53

@Vandac: Miért ne ismerném? Miböl gondolod, hogy nem ismerem? Miért ne akarhatnák a pedofil hajlamúak azt mondani: "kérem, én a gyerekekhez vonzódom és nem szegtem törvényt, ezért szeretném, hogy módositsák a törvényeket, hogy kiélhessem vágyaim." ?

Nazareus 2011.02.15. 12:52:07

@Zag-son: Figyelj, per pillanat büncselekmény, de miért ne akarhatnák elérni ,hogy NE legyen büncselekmény. A homoszexuálisok törvényt akarnak módositani, hogy egynemüek is házasodhassanak. A pedofilok nem akarhatnak törvényt módositani, hogy ne legyen büncselekmény vágyuk kiélése?

Nazareus 2011.02.15. 12:54:36

De egy@Zag-son: De egyébként akár mondhattam volna a kannibálokat is, hogy pl. vonulhassanak a kannibálok, hogy törvényes legyen az emberevés és az ehhez kapcsolódó (szigorú keretek közti) emberáldozat? Tehát nem a pedofilok a lényeg, hanem hogy vagy _bármilyen_ csoport vonulhasson (homoszexuális, pedofil, kannibál), hogy a vágyai támogatása érdekében törvénymódositásért lobbizzon, vagy egyik csoport se vonulhasson.

párnalárva 2011.02.15. 12:54:41

Teljesen jogos dontes. Ha vonulgatni akarnak menjenek ki a pusztaba, ott van eleg hely es nem zavarnak senkit.
Ja, hogy az nem jo mert ott nincsenek dolgozo allampolgarok akiket fel lehet tartani a kozlekedesben es provokalni?
Hoppa. Akkor talan a dontes nem csak jogos de bolcs is.

Vandac · http://sexchat.hu?ref=1822 2011.02.15. 12:56:17

A bűncselekményre vagy más büntetőjogi kategóriába tartozó cselekedetre buzdító viselkedés büntetendő. De hogy egy pedofil felvonulás minek számít az ne tőlem kérdezd.

Viszont ez semmilyen párhuzamba nem hozható a Budapest Pride-al, az biztos. (Kivéve az erősen homófób emberek lelkivilágában, akik a pedofil egyházvezetőik miatt frusztráltak a témában.)

A melegek felvonulása nem követel semmilyen olyat ami törvényellenes lenne. Max. olyat ami nincs törvényileg szabályozva (gondolom érted a különbséget tiltás és nem definiált között).

szürke_tag 2011.02.15. 12:57:52

szürke_tag 2011.02.15. 12:39:32
Hajrá buzik, leszbikusok el lehet hagyni az országot. Ne rontsátok itt az erkölcsöt. Örülök, hogy végre van egy józan kormány aki megálljt parancsolt. Ha bármilyen kisebbség fel akar vonulni ám legyen. De egy emberiség ellenes csürhe, akik állati nézeteiket akarják megmutatni a világnak. Az ne vonulgasson az utcán hacsak nem a temető felé. De aztán onnan vissza ne jöjjön.

haggyadmá 2011.02.15. 12:58:07

Helyes! Ki a fasz kíváncsi a sok buzira. Ölelgessék egymást a hálószobában és örüljenek maguknak, hogy milyen baromi szabadok, mert bármikor seggbedörrenthetik egymást, vagy a bodri kutyát, esetleg a ráró lovat. Kurva unalmas már, hogy minden hülye és elferdült hajlamú állat mutogatni akarja magát.

Nazareus 2011.02.15. 12:58:13

@Vandac: De nem lobbizhatnak-vonulhatnak azért, hogy NE legyen büncselekmény? Per pillanat a homoszexuálisok is egy törvénymódositást akarnak elérni. Nem akarhatják a pedofilok is ugyanezt?

Zag-son 2011.02.15. 12:59:01

@Nazareus: annyi a különbség mintha azt mondanád, hogy nem lehet ünnepséget rendezni Augusztus 20. án mert akkor majd azok is felvonulhatnak akik szerint ki kell írtani minden 170 cm nél alacsonyabb embert. Amit csinálsz az egy buta szofizmus. Elmondasz egy szituációt, abból kiragadsz egy kis részletet ami önmagában mást jelent mint a környezetében, majd azt beleerölteted egy totál beteg más képi világba, majd egymás analógiáinak mutatod be azt a kiindulási képpel. Lehet nem szándékosan teszed és te ezt komolyan is gondolod, de ettől bár a felelőséged kisebb de a gyógyulási szakasz hosszabb.

Intercisa: a demokrácia az amit a többség megszavaz ez valami oltári nagy katyvasz. Ha az ország 51 százaléka megszavazza hogy a maradék 49 % ot börtönbe kell zárni vagyonelkobzás mellett neked az demokrácia?
Esküszöm az a durva, hogy ebben az országban ilyen általános műveltséggel elémehet valaki szavazni arról mi legyen egy egész országgal.
Balkánhoz vagy Monszkhez és Moszkvához hasonlítani Budapestet meg az itteni helyzetet amúgy szintén ciki lamentáció.
Mindenesetre az irány arrafele mutat de azért még bőven nem tartunk ott.

magyar ember teli szájjal 2011.02.15. 13:01:11

Mitől járna nekik egy nap? Ezt ki dönti el? Ti? Aki szerint meg nem jár az fidesznáci? A 365 csoportot akinek "jár" egy nap, ki választja ki? És ki pofozza le a 366-dikat?

Egyébként nem emlékszem demokratikus tiltakozásra amikor 56-ot nem lehetett megünnepelni, mert lezárta (Apró elvtárs unokaveje) a Kossuth-teret egy nem létező rendelettel. Az nem csípte a szemeteket, ugye?

Az antidemokráciában a fidesznácikok idejében meg lehet tiltakozni a Kossuth-téren? Ez most hogy van?

Nazareus 2011.02.15. 13:04:03

@Zag-son: Szélsösége példákat hozok fel, persze. Szándékosan. Kinek van kedve 5 példán keresztül rámutatni arra, hogy vagy mindenki vonulhat, vagy senki sem? De ha akarod akkor haladhatunk apró lépésekben is:

1. Vonulhassanak a homoszexuálisok?
2. Vonulhassanak a szado-mazo szex kedvelöi?
3. Vonulhassanak a scatrofil-ek (szarevök)?
4. Vonulhassanak a zoofilek, nekrofilek?
5. Vonulhassanak a pedofilek?
6. Vonulhassanak a bérgyilkosok, hogy törvényes legyen a gyilkolásuk?

Igazándiból nincs éles határ az egyes lépcsök közt. Valahol mégis húz legtöbb ember egy határt, szerintem te valahol a 2-5 közt mondod azt, hogy "Na innentöl ne!", pedig az is teljesen önkényes. Ha valaki következetes és nem megjátssza magát, akkor bizony mind a hat példára azt mondja, hogy "Igen, vonulhasson" vagy mind a hatra azt mondja, hogy "Nem, ne vonulhasson". Minden más megoldás csak képmutatás.

haggyadmá 2011.02.15. 13:07:58

@magyar ember teli szájjal: Ez így igaz. Akkor nem ugattak, hogy a Kossuth teret megközelíteni sem lehetett, mert az a gyökér gyurcsány meg a gergényi letiltotta. Akkor európai főváros voltunk, nem balkáni. Lefogadom, hogy az ország lakosainak 90%-a biztos örül, hogy nem engedik ezt a betegfelvonulást. Az öreg kommerek sem hinném, hogy szeretnének hímringyókat nézni a belvárosban. Taigetosz kár, hogy már nem divat.

JoshHW 2011.02.15. 13:12:41

Kedves mindenki (mellette és ellen párt wegyaránt!)

Véleményem szerint egy demokratikus jogállamban minden társadalmi csoportnak joga van felvonulni ha szeretne, de ugyanebben a jogállamban a rendőrségnek joga van egy felvonulást megtiltani, ha az szerinte veszélyezteti a közrendet. Nyilvánvalóan a rendőrségi indok kamu. Azt akarják leplezni, hogy nem akarják szétveretni a fél belvárost... szerintem jogosan. Sokszor szóba került augusztus 20-a, amondó vagyok amennyiben olyan kulturált lenne a melegfelvonulás mint amilyen egy (mellesleg államunk/hazánk alapítását jelző ünnep) teljes mellszélességgel támogatnám. Az a viselkedés azonban, amit a melegfelvonulás résztvevői bemutattak évekig véleményem szerint sértik a közerkölcsöt. Felteszem a demagóg álszent kérdést: azért mert hetero vagyok valamelyik napon az évben nyilvánosan szeretkezzek a párommal a Kossuth-téren?

Az identitás vállalása nem erről szól, a meleg szervezeteknek sokkal inkább az ellenük fennálló (és gyakran gyarapodó) előítéletek miatt kellene fellépni. Legyen meleg büszkeség napja rendben: magyarázzák el pl a gimnáziumokban, hogy ez nem betegség stb, legyenek kormánynyilatkozatok ki amit akar. De egy olyan felvonulás ahol (már elnézést) az embereknek fülökön seggükön szivárványszín zászló lóg ki, a békés többség számára sértő és zavaró. Ez megfűszerezve a tudatlansággal a már ismert eredményeket hozza.

Van mit átgondolni mindkét oldalon, de ne feledjük egy társadalmi kisebbségről van szó. Azt talán szívesen néznénk ha a rendőrség felvonulást engedélyezne a neonáciknak Hitler születésnapján a várban? Ennyi erővel egy jogállamban nekik is joguk lenne hozzá...

magyar ember teli szájjal 2011.02.15. 13:12:45

@haggyadmá: Szerintem nyugodtan vonuljanak fel, engem nem érdekel. De a kettős mércétől hánynom kell.

Vandac · http://sexchat.hu?ref=1822 2011.02.15. 13:12:45

@Nazareus: Tévedsz!

A melegek nem törvénymódosítást akarnak elérni, hanem azt hogy egy alapvető emberi jogban csorba essen (AMI MA MÉG LÉTEZIK!), vagyis hogy két ember nemtől függetlenül családot alkothasson.

Ez nem csak a melegeket érinti, hanem a meddő heteroszexuálisokat is.

Kár hogy ma Magyarországon mindenki mindent gyűlöl, és nem képes a legalapvetőbb együttélési szabályok betartására.

Semmivel sem lesz több egy hetero pár élete attól, és nem fog több gyermek születni, nem lesz kevesebb válás attól, hogyha ezeket a ma még létező jogokat elveszik a társadalom 10%-ától.

Bécsben, pláne attól nyugatra ezek a fesztiválok inkább hasonlítanak egy farsangi fesztiválra mint politikai tüntetésre. Igaz, ott nem mennek ki a homófóbok verekedni, ellenben kimennek a szórakozni vágyok, mert jó buli. Csak hogy a közelbe maradjunk Bécsbe ezek az események az idegenforgalom egyik legjövedelmezőbb rendezvényei... Budapesten pedig a rendőrség és a homofóbók inkább szétverik a várost ez alkalomból...

szóval tényleg messze vagyunk európától, amit rossz nézni.

Politikát csinálnak itt mindenből, ellehetetlenítik a sziget fesztivált, betiltják a pride-ot, holnap betiltják a farsangot - elvégre ott is sokan maszkot hordanak.

Gratulálok mindenkinek aki ezt helyesli!

Bocs, de ennél jobban szeretném hogy teljen a napom mint hogy a sok frusztrált gyűlölködő ember bejegyzést olvassam.

Kívánom hogy legyen sokféle fesztivál a városban, akár meleg, akár biciklis, indiai vagy tudómisén...

tomwar 2011.02.15. 13:13:09

Nos, akkor egyszeruen azt szeretnem kerni, hogy Buadapesten a mai naptol SEMMIFELE felvonulas ne legyen, se meleg, se hideg, se bringas, se politikai. Szeretnem, ha marcius 15.-en NEM korlatoznak felesleges mertekben a forgalmat, amikor a Parlamenttol vonulnak a kozjogi meltosagok gyalog a Nemzeti Muzeumhoz. Uljenek metrora (akar legyen kulonjarat), a Kossuth ter-Astoria viszonylat szakaszjeggyel teljesitheto.
Ez igy okes mindenkinek?

belakis 2011.02.15. 13:14:21

Lehetne taszítani.

De mikor tudvalevő, hogy botrány lesz, mivel a langyik nem beilleszkedni akarnak, hanem mutatni a másságukat! így az emberek 99%-a rábólint, hogy valóban, ez nem kell, minek egy újabb botrány?

Mi ez a szenvedés, hogy mi lesz így az országgal?
Elárulom! Semmi! Csak sok buzi nem megy ki az utcára együtt. Kinek fog fájni? Senkinek...

Vincenzo90 2011.02.15. 13:15:09

Hehe, nem lesz buzicsászkálás. Ki nem szarja le? Vesszen a pozitív diszkrimináció!

tomwar 2011.02.15. 13:15:12

@belakis:
Te szoktal felvonulni valamilyen okbol, megkerdezhetem?

tomwar 2011.02.15. 13:16:20

EN ott lakom. Ha engem nem zavar, mast miert? Engem speciel jobban zavart a felvonulasnal, az orjongo es uvoltozo, dobalozo, rongalo horda...

Zag-son 2011.02.15. 13:17:19

@Nazareus: na de akkor a te érvelésed alapján, a nők szavazati joga is csak egy törvénytelenség, csak már elfogadták mert akkor felvonulhattak érte. Meg az is, hogy nem csak az arisztokráciának van beleszólása az ország sorsába, sőt az is hogy eltörölték a röghözkötöttséget. Azért az hogy 2 felnőtt férfi vagy nő egymásra hagyhasson mindenféle ócska vagyontárgyat mint 10 éves teniszütők meg törött mikrohullámú sütők az szerintem semmiféleképpen nem fenyegetés ránk nézve de az hogy pl 30 éves apukák törvényesen megronthassák a 7 éves kislányukat (vagy a tiedet) az azért nem ugyanaz a kategória. Amúgy én alapból nem szeretem a felvonulásokat, se politikai se ilyen témákban, de gondolom ha azt mondanánk hogy nesze nektek házasodjatok ha már nektek ez a lelki párizsotok, akkor nekik sem lenne ez olyan fontos. Politikát meg nem ők csinálnak belőle, hanem az a kormány akinek kapóra jön a szavazóbázis egy alantasabb, tanulatlanabb rétegének odadobni ezt a mi nem engedjük a buzikat felvonulni bár a károlyi szoborra rá lehetett írni hogy zsidó(nem az), meg hogy neked köszönhetjük Trianont(dehogy. ő nem írta alá) és skandálhatták, hogy ide inkább Horty szobor kéne (na viszont ő írta alá), mert így nem azzal foglalkoznak, hogy az alacsony bruttó fizujukból most kevesebb nettót visznek haza, nem azzal foglalkoznak hogy 2 naponta dorgál meg minket Merkel néni (persze mi nem tűrjük hogy bármelyik ország kioktasson-befele kommunikálva, de "megteszünk bármi változtatást amit az EU jónak gondol"-kifelé kommunikálva/csicskulva.

AzABenő 2011.02.15. 13:18:03

Felesleges hangulat és feszültségkeltés az egész felvonulás, mindenkinek a magánügye hogy milyen nemhez vonzódik. Én sem tartok felvonulást hogy a MILF-eket szeretem, mert a reptéri kutyát nem érdekli és senkinek semmi köze hozzá.

Béreljenek egy csarnokot és parádézzanak ott magukban.

Ianas 2011.02.15. 13:22:12

@intercisa: És ezen a logikán elindulva, szerinted mi lenne a kimenetele egy olyan népszavazásnak, ami mondjuk az adók eltörléséről szólna?

A TÖBBSÉG akarata érvényesülne. Csak utána kíváncsi vagyok, hova vinnéd a gyereked iskolába.

A TÖBBSÉG sajnos 99%-ban hülyék gyülekezete. :)

Publius Decius Mus 2011.02.15. 13:22:26

Ez a menet a gyakorlatban a többi meleg jogait sérti, amikor az emberek prűdebb, meg konzervatívabb részét az összes meleg ellen hangolja a csiricsáré felvonulásukkal.

haggyadmá 2011.02.15. 13:22:58

@AzABenő: Teljesen igazad van. Holnap meg majd tényleg jönnek a hullasex kedvelők, utánuk a baromfiudvar sex szerelmesei, utánuk a pedofilok. Nagyon itt volt már az ideje, hogy valami megálljt parancsoljon a szabadságot nagyon félreértelmező társaságoknak. Nehogy már egy lapon említsük az Államalapítás ünnepét, pár száz buzi vonaglásával.

tomwar 2011.02.15. 13:23:22

@AzABenő:
Ez a felvonulas NEM arrol szol, hogy ki mit csinal az agyban, hanem arrol, hogy a szexualis orientacio miatt milyen hatranyok erik az embereket. Pont. Senki sem "buzult meg" egy ilyen felvonulas lattan. A felvonulas lenyege epp az, hogy DEMONSTRALJAK, hogy a tarsadalomban ilyen kissebseg is van, nem csak nemzetisegi, vagy vallasi. MI FASZ EZEN A NEHEZEN ERTHETO!?

Nezzetek meg a A PROVOKATORT, talan megertitek a LENYEGET.

belakis 2011.02.15. 13:24:10

@tomwar: úgy nem, hogy azt okozzam az átlag emberrel, hogy lenézzen, vagy megdobáljon.

Te így szoktál?

Nazareus 2011.02.15. 13:28:57

@Zag-son: Igazad van, a 200 évvel ezelötti állapotok (törvények, erkölcs) szerint a nök szavazati joga törvénytelenség, viszont attól a pillanattól kezdve, hogy ez megváltozott már nem törvénytelenség. A többire is pont ugyanez áll. Nem is értem, hogy miért hoztad fel ezeket. A törvények nem egy abszolút valamik (az erkölcs sem), hanem idöben és térben változnak, ezért mindig az adott szituációban kell nézni.

Az, hogy megronthassanak felnöttek egy gyereket bizony ugyanaz a kategória, van amikor ez törvényes és erkölcsös és van amikor nem az (szerintem szerencsére ez utóbbi gyakoribb).

Egyébként nekem sincs bajom a melegházassággal, egyszerüen nem érdekel, ha nekik jó, nekem nem fáj.

haggyadmá 2011.02.15. 13:29:29

@tomwar: Te elmebeteg! Pedofil kissebbség is van és gyilkosok kissebbsége. Mindenki vonuljon? MI A FASZ EZEN A NEHEZEN ÉRTHETŐ? Senki nem kíváncsi ezekre a kreténekre.

belakis 2011.02.15. 13:29:39

@tomwar:
Ha öltönyben, vagy sima sportos ruhában végig tudnának menni az utcán, mutatva hogy MI BUZIK VAGYUNK DE PONT ÚGY NÉZÜNK KI MINT TI, azt meg hogy otthon mit csinálunk, nem tudja senki, hidd el senkit nem zavarnának!

Ha ennél többet mutatnak, akkor már ők maguk is félreértelmezik az egészet, és ekkor meg is érdemlik azt, amit kapnak.

Nazareus 2011.02.15. 13:30:30

@Nazareus: A melegházasságról még annyit: hogy azért ne essünk át a ló túlsó oldalára, mint USA-ban, ahol be akarják tiltani (vagy már be is tiltották) az anya és apa szavakat a hivatalos nyomtatványokon, mondván, hogy az diszkrimináció a meleg párokkal szemben, és helyette "Szülö 1" és "Szülö 2" lesz a papirokon.

efhábé 2011.02.15. 13:31:19

@HgGina: Jaja, menjen mindenki. Te meg addig olvasgasd egy kicsit Martin Niemöller versét, hátha leesik, miért is nem jó ez a "menjenek oda, ahol engedik" duma...

Mikor a nácik elvitték a kommunistákat,
csendben maradtam,
hisz nem voltam kommunista.
Amikor a szakszervezeti tagokat vitték el,
csendben maradtam,
hisz nem voltam szakszervezeti tag.
Amikor a szocialistákat bezárták,
csendben maradtam,
hisz nem voltam szocialista.
Amikor a zsidókat bezárták,
csendben maradtam,
hisz nem voltam zsidó.
Amikorra engem vittek el,
nem maradt senki,
aki tiltakozhatott volna.

Nazareus 2011.02.15. 13:35:32

@tomwar: TE bizony nagyon tévedsz. Látszik, hogy nem láttál még képeket San Francisco-i melegfelvonulásról. Vigyázz, durva képek! 2009, Frisco:

www.zombietime.com/up_your_alley_2008/part_1_full/index.php

www.zombietime.com/up_your_alley_2008/part_2_full/index.php

xenuka 2011.02.15. 13:39:19

Ez az egész buzifelvonulás a tizenévesek lázadó korszakára emlékeztet.

Magamutogató buzik nőjetek már fel!

pjotr007 2011.02.15. 13:41:24

Érdekes, hogy az itt nyavalygó blogerek mennyire csendben voltak amikor az előző kormány ugyanilyen indokkal tiltott be jópár tüntetést vagy amikor demszky kitette a traktorral behajtani tilos táblákat.

xenuka 2011.02.15. 13:42:21

@efhábé:

írj már egy két idézetet arról is, amit zsidókommunisták a vörösterror idején műveltek!

pl a Kohn Béla zsidóféreg kommunista fattyú

cso zsi 2011.02.15. 13:49:28

@Zag-son: "nem csak az arisztokráciának van beleszólása az ország sorsába,"
Hanem? A népnek?
Se népköztársaság, se Népstadion, csak polgárság, meg a kiszolgálószemélyzet.
Ezek közül az előbbiek fél évvel tovább bírják anyagilag, mint az utóbbiak.

Johnny Tinenbalm 2011.02.15. 13:56:41

ballib viselkedési útmutató

1. szabadságjogok ütköznek közösségi jogokkal vagy a törvénnyel?
2. ha ballibekről van szó, mondd azt h "mindig a szabadságjogok a legfontosabbak"
3. ha jobbosokról van szó, mondd azt h "mindig be kell tartani a törvényt"
4. ???????
5. BÖGRE!

Magon_ 2011.02.15. 13:56:42

@Nazareus: Azért tévedsz, hogy 'ezek között nincsenek éles határok', mert eleve a homoszexualitást egyes egyedül a konkrét aktus miatt fogod meg, a többi hozzá kapcsolódó fogalmat (társ, megosztás, közösség, stb) egyszerűen elfelejted/kihagyod/kirekeszted. Innentől kezdve pedig a kategorizálásod értelmetlen.

A meleg felvonulásnak egyáltalán nem az a célja, hogy bemutassuk, hogy mekkora király a melegpornó, az más kérdés, hogy ezt elnézegetve a kommentelőket nem igazán érdekli sokmindenkit.

Sokan hivatkoznak itten a 'magamutogató, bibliával paráználkodó buzikra', nos, ők régebben is csak nagyon kis százaléka voltak a felvonulásnak (mivel hálás sajtótéma, egyből középpontba kerültek) és őket is leépítették az utóbbi években. (Állítólag, de még senki nem mutatott ellenpéldát akár egy fénykép formájában.) Innentől kezdve pedig szimplán otromba populizmus akadályozni a menetet.

Cselo 2011.02.15. 13:56:59

Mennyibe is kerül egy ilyen rendezvény? Útlezárás, biztosítás, forgalomelterelés, BKV elterelés, stb. Kifizetik a homokosok? Akkor mehet a dolog. De az én adó forintjaimon ne csinálják a perverz vonaglásukat!

cso zsi 2011.02.15. 13:57:47

@Nazareus: Miért van az, hogy ez a hajcihő ott van, ahová a pénzvilág nagyon betette a lábát?
Kinek az érdeke, hogy az emberek ne szaporodjanak?

efhábé 2011.02.15. 13:58:15

Xenuka, ez a vers nem a náci bűnösökről szól még véletlenül sem. Kb. 70-es iq felett ez egyértelmű bárki számára. Alatta meg nem szólunk bele a társalgásba...

radioenekes 2011.02.15. 14:05:31

Ez a kibaszott üldözöttség ezeknél is lassan vallássá válik.

Magon_ 2011.02.15. 14:06:03

@Nazareus: Klasszikus tévedés (maradjunk a jóhiszemű verziónál), ez nem pride felvonulás, hanem az Up Your Alley, de ez le is van írva a linken. A kettőnek semmi köze egymáshoz.

xenuka 2011.02.15. 14:08:21

@efhábé:

A tüdős légzéshez 60-as IQ kell, ezért
nehogy elfelejtsd: kilégzés-belégzés!

A vers nyilván nácizmus elleni, hiszen Niemöller írta a bebörtönzése után.

Niemöller egész addig aktív Hitler fan és Nácizmus rajongó volt, amíg államellenes összeesküvésért le nem tartóztatták a hülye hazaárulóját.

Ekkor szembefordult a kis köpönyegforgató féreg és elkezdte magát siratni.

Nehogy elfelejtsd: kilégzés-belégzés!

tomwar 2011.02.15. 14:08:43

@belakis: Nem, en nem vonultam meg soha, sahova. De tudod lattam par felvonulast: es oszintebbnek tartanam, ha azt mondanak, hogy ebben az orszagban ruhellik a buzikat. Pont. De ez a duma....nevetseges es szanalmas. Pont, mint az ervek...

tomwar 2011.02.15. 14:11:02

@haggyadmá:
A pedofilok NEM kisebbseg.
A gyilkosok sem.
A tolerenciarol azt sem tudod, eszik-e, vagy isszak?

A kormenet is kisebbsegi felvonulas. Tiltsuk be?

Ugy oszinten, LATTAL melegfelvonulast, kozelrol?

tomwar 2011.02.15. 14:13:11

Ja, es nem vagyok elmebeteg....ha kerhetnem, en is megtisztelem a masikat, hogy nem aggatok ra jelzoket.

belakis 2011.02.15. 14:14:07

Nem a buzikat rühellik.

A magamutogató buzikat rühellik, jogosan.
Amíg pedig viselkedni nem tud a pár felvonuló, addig felvonulniuk sem muszáj.

Újfent mondom: ha képesek lennének normálisan öltözve, viselkedve megtenni, abból a célból, hogy mutassák, pont olyanok, mint az átlag, akkor SENKINEK SEMMI BAJA NEM LENNE VELÜK!

De onnantól, hogy magamutogató tüntetéssé válik az egész, onnantól tiltsák is be. Vagy engedjék felvonulni a pedofilokat. Hisz mi különbség? Azok is szeretik máshova tenni, mint ahova illik. Pont ugyanolyan őszintén szeretnek... Na?

Vagy tiltsák a homoszexualitást is törvénnyel? Biztos el lehet érni, van ahol működik is.

tomwar 2011.02.15. 14:14:30

@Cselo:
Egy normalis esetben eleg lenne par rendor, es sima utlezaras, ahogy a bringasok eseteben is, pl. Tenyleg, ok miert vonulhatnak evente? Miert nem dobaljuk meg oket? Pedig mindenfele szines ruciban tekeregnek...

tomwar 2011.02.15. 14:21:32

@Nazareus: Megneztem, eleg vissszataszitonak gondolom....de ugyanezt gondolnam, ha a kepek ferfiakat es noket abrazolnanak. (egyebkent ezek a kepek nem a GAYPRIDE megmozdulason keszultek)
Lattal ilyesmit nalunk? Mert en nem. Es tudod tavaly egy kavazoban ulve - ahogy az utobbi evekben is - lattam felvonulni azokat, akik szeretnenek az eletukben hasonlo (NEM AZONOS) jogokat, mint amelyeket mas embertartsaikat megillet.

Szivem szerint mindnek azt kivanom, aki itt horog es kopkod, hogy deruljon ki a testvererol, a szuleirol, a gyerekeirol, hogy meleg, es utana ugyanezek mondja el neki is. Ebbe gondoljatok bele! Ne abba, hogy mit csinal az agyban szex kozben, hanem abba, hogyha haldoklik, ugyanazt adhassa annak, akit legjobban szeret, mint Te, Ti, vagy en.

cso zsi 2011.02.15. 14:24:04

@tomwar: Nincs is nagy különbség a két vonulás között.

kpetya 2011.02.15. 14:26:19

a blog iró jobban tenné ha irás helyett olvasna. Nincs korlátozva semmilyen jog, csak az útvonal lett tiltva, gyüljenek máshol.
ha javasolhatnám evezzenek fel mohácsról a parlament elé.

Nazareus 2011.02.15. 14:30:13

@Magon_: Továbbra is azt gondolom, hogy nincsenek éles határok. Te kiemeltél egy határt, ami kettö közé illeszthetö. De akár a zoofiliánál is lehetne határ, hiszen ott is lehet hasonló határt találni, mint amit te találtál a homoszexualitásnál.

Egyébként talán nem jött le: én amellett vagyok, hogy mindenki vonulhasson (igen, a pedofilek is), de legjobb lenne, ha bizonyos csoportok maguktól nem akarnának vonulni (többek közt a pedofilek se).

Tita nick 2011.02.15. 14:31:13

Miért nem tartják meg a felvonulást Legalsómocsoládon? Ott senkit nem zavarnak.

Nem tiltották meg, hogy máshol nem lehet megtartani.

És nyugalom lenne végre.

vitalis06 2011.02.15. 14:32:30

a gyülekezés nincskorlátozva. Annyit gyülekeznek amennyit akarnak. Csaknem ott. kérjenek másik helyszínt.
és mellékesen, van jó néhány homoszexuális barátom. Na ők betiltanák. nem csak az útvonalat, de a gyülekezést is. Gyűlölik mint a pestist. Utálják,hogy őket,akik normális életű emberek ezek alapján ítélik meg. ők nem kívánnak felvonulni,büszkék lenni. Ők csak nyugottan akarnak élni mint az összes többi ember.

efhábé 2011.02.15. 14:33:23

Xenuka, a vers nem nácizmusellenes, hanem közönyellenes. Nem baj, hogy nem érted, majd felsőben tanulnivaló fogsz szövegelemzést.

Nazareus 2011.02.15. 14:33:29

@tomwar: Hasonló joguk már most megvan. Egyébként meg tudomásul kell venni, hogy bizonyos jogok egyszerüen nem elérhetöek egyeseknek, ez van. Hogy egy extrém példát mondjak: a férfiak nem fognak abortuszra járni, mert nem vagyunk egyformák. Egy tolókocsis embert nem fognak felvenni pincérnek - legalábbis nem olyan eséllyel, mint mást. Egy homoszexuális meg fogadja el, hogy mássága miatt nem esküdhet templomban. Na bumm, ettöl még mindegyik élhet teljes és normális életet.

Különösebben nem zavar a homoszexuális házasság egyébként, ennél sokkal kényesebb kérdés a homoszexuálisok örökbefogadási joga: fogadhassanak-e örökbe gyereket?

xenuka 2011.02.15. 14:35:53

@efhábé:
A nácikat támogató Niemöller miután hazaáruló lett a nácik börtönbe zárták és ekkor ő a KÖZÖNY ellen írt verset.

Hülye vagy fiam, 1-es ülj le!

haggyadmá 2011.02.15. 14:38:02

@tomwar: Közelről nem, mert lehánytam volna valamelyiket, utána meg addig rudgostam volna a fejét, míg mozog. TV-ben is elég volt a hírekben. Láttad a linket?
www.zombietime.com/up_your_alley_2008/part_1_full/index.php

Ezt egy csendes kőrmenettel összehasonlítani... Te sem lehetsz 100-as, ha nem látsz különbséget.

Cselo 2011.02.15. 14:41:30

@tomwar: a kerékpározás egy egészséges sport, amit mindenkinek ajánlani lehet, része az egészséges életmódra nevelésnek. A homoszexualitás (miért is hívják így? emberszexualitás? ennek így semmi értelme) azonban betegség, ellentétes a normális életfelfogással, természet, társadalom és családellenes. Sajnos van, létezik és elég nagy baj lehet azoknak, akik így élnek, de ez még nem ok arra, hogy vonulgassanak és másokat megbotránkoztassanak.

tomwar 2011.02.15. 14:41:32

@Nazareus:
Latod, ez mar jobban tetszik. Vitazunk, nem anyazunk, mint sokan.
Termeszetesen en sem gondolom, hogy egy meleg par templomban eskudjon, valojaban en sem tehetem meg, es elfogadom. Ez termeszetes. A templom a hiveke, ott az o szabalyaik ervenyesek, legyen az bazilika, vagy mecset. Az orokbefogadas kenyes kerdes, es magammal se jutottam dulore e kerdesben. Inkabb nem, mint igen. De mi legyen akkor egy leszbikus kapcsolattal? Mert ket ferfi eseteben oke, hogy nincs szules, de ket nonel? Mert ugye itt mindenki azt hiszi, hogy cssak ferfiak lehetnek melegek...pedig nem.
Szoval nem konnyu, es ugy gondolom, hogy a kormany tervei - pont, amierta Parlament ele vonulnanak - okozzak a legtobb bajt, hiszen mar meglevo jogokat korlatoznanak, anelkul, hogy vizsgalnak, okozott-e kart ezen jogok gyakorlasa a tarsadalomnak? Ha nem, esetleg tovabb lehet egy kicsit lepni, ha igen, akkor vissza...vagy hasonlok. De ha rajuk zarjuk az ajtot, ha nem engedjuk, hogy lehetoseguk legyen DEMONSTRALNI a letezesuket, az igenyeiket, az esetleges celjaikat....nos akkor nem vagyunk jobbak azoknal, akik egy kozosseget sarga csillaggal belyegeztek meg. Ez a bajom ezzel a tiltassal, es nem az, hogy nem lehet bortangaban paradezni.

efhábé 2011.02.15. 14:42:17

@xenuka: Bezonyám picim, erről szól a vers. Persze bemutathatod, hogy a szövegben a szerző pontosan hol szólal fel a nácik vagy a bűnük ellen.
Értem én, hogy szembefordult elvbarátaiddal, ezért hazaáruló féreg, de attól még az agyadat nem kéne a vitrinben tartani, használhatnád és értelmezhetnéd a sorait...

Cselo 2011.02.15. 14:45:17

@Nazareus: engem meg kifejezetten zavar a homoszexuális házasság, azért mert nem válik részévé a természetes emberi reprodukciónak. Persze vannak heteroszexuálisok is, akik sajnos nem tudnak gyermeket nemzeni, elég baj lehet az nekik. De azért a házasság mégiscsak férfi és nő természetes kapcsolata, a családalapítás helyszíne és nem csak a nemi aktusra korlátozódik. Ezért kifejezetten ellenzem az egyneműek házasságát.

tomwar 2011.02.15. 14:45:45

@haggyadmá:
Kortet hasonlitasz uborkahoz. Nezegesd Te azokat a kepeket, ha tetszik. Nem olvasod el, es nem ertelmezed, amit irok, ez a baj. A szavaidbol azt veszem ki, hogy fizikai undort erzel a homoszexualitas lattan...hat ne nezegesd, mert lehanyod a billentyuzeted.
Nem, nem az altalad megkeresett es egyebkent a posztba szereplo felvonulashoz nem is hasonlito esemenyt vetettem ossze a kormenettel. Arra hivtam fel a figyelmet, hogy ma Magyarorszagon a katolikusok pl. kissebbseg, tehat az altalatok emlitett korlatozasok ala kellene essen. Te pedig SZANDEKOSAN nem erted, amit irok, ennyire egyszeru...

efhábé 2011.02.15. 14:46:04

@Cselo: Egyrészt nem betegség, nézd meg a WHO listáját.
Másrészt nem természetellenes, tekintve, hogy a természetben előfordul, nem csak embereknél, hanem állatoknál is, ráadásul nagyjából konstans arányban. Plusz meleg gyereke hetero szülőknek születik, tehát nem öröklődő a dolog.
Az, hogy család- és társadalomellenes-e, érdekes kérdés. Mi a helyzet a látens homoszexuálisokkal, akik családban élnek? Amennyiben a homoszexualitás társadalomellenes, mert a melegek nem házasodnak és szaporodnak, akkor társadalomellenes-e apácának lenni?

tomwar 2011.02.15. 14:46:49

@Cselo:
OLJUK-E MEG A BUZIKAT?

Egyszeru kerdes...

Magon_ 2011.02.15. 14:47:16

@Nazareus: Nem értetted mit mondtam, én marhára nem vonalat húztam, hanem azt mondtam, hogy a gay pride nem egy kategória a szadó-mazó szex felvonulással, mert a kettő nem ugyanannak a dolognak a két vetülete, lásd még: melyik a jobb, a banán vagy a körte. Nem ugyanarról a dologról szól a kettő, ha szerinted igen, akkor nem értetted meg a lényeget, csak egy általad önkényesen kiválasztott aspektusát.

Nazareus 2011.02.15. 14:47:53

@tomwar: Én sose anyázok. Ha nem tudok értelmesen vitatkozni valakivel, akkor abbahagyom.

Az örökbefogadásról, per pillanat három "lehetösége" van egy gyereknek:
1. Heteroszexuális házaspárnál nevelkedik.
2. Homoszexuális házaspárnál nevelkedik.
3. Árvaházban nevelkedik.

A leszbikusok plusz probléma :)))
Szerintem a sorrendiség is ez, azaz az árvaháznál még a homoszexuális pár is jobb, de ha lehetöség van rá, akkor inkább heteroszexuálisokhoz kell elhelyezni.

Én is, nagyjából amellett vagyok, hogy vonulhassanak, csak hát azért félek attól, hogy eljutunk néhány év alatt az "Up your alley" szintre :( Annak azért nem örülnék.

A templomi esküvö: tehát belátod, hogy akárhogy is, nem kaphatják meg ugyanazon jogokat, de tulajdonképp elérhetik ugyanazt (már most) mint mások, akkor meg nem mindegy? Értem én, hogy a törvényes esküvövel pl. automatikusan megoldódik az öröklés is, de azt meg lehet oldani esküvö nélkül is. Mint ahogy mindent, tehát nem olyan nagy dolog (szerintem).

xenuka 2011.02.15. 14:48:01

@efhábé:

Ő támogatta a nácikat nem én.
Ő volt Hitler rajongó nem én.
Ő volt hazaáruló nem én.

Ő a te elvbarátod, nem nekem.

Madarat tolláról, embert barátjáról!

haggyadmá 2011.02.15. 14:49:11

@tomwar: Nem a gyülekezéssel van a gond. Mint már előttem írták, a buzik nem kabátban "utcai ember" stílusban vonulnak, mint mondjuk a szakszervezetek vagy a kerékpáros felvonulás. Olyanok mint az elmebetegek és megbotránykozást keltenek mindenkiben, aki nem a maguk fajta. Te meg ezt nem érted.

tomwar 2011.02.15. 14:49:53

@Cselo:
A felvonulasat tamogatom. A megbotrankozast nem.
Ha bringa annyira egeszseges, tiltsuk be az autokat. Kornyezetszennyezoek, energiapazarlok, szerintem tiltsuk be.
Kizarolag csak a kerekpar legyen Magyarorszagon az engedelyezett kozlekedesi eszkoz. Velemeny? Szerintem ez jo es egeszseges vilagot hozna.

Cselo 2011.02.15. 14:49:57

@tomwar: ezek szerint demonstrálni kellene a létezésüket például a színvakoknak is? Mert az is egy olyan genetikai elfajulás, amiben szenvedő emberek egy csomó foglalkozást nem válaszhatnak, nem lehetnek hajósok, pilóták, vonatvezetők, villanyszerelők, festő-mázolók stb. Szabadságot, egyenlőséget a színvakoknak is, ha a homokosok házasodhatnak!

Cselo 2011.02.15. 14:51:28

@tomwar: Na neeee! Ennyire elvakult azért nem lehetsz! Ki beszélt itt egyáltalán ilyenről. Nagyon butaságot ítrál!

tomwar 2011.02.15. 14:52:20

@haggyadmá:

En az utobbi ket evben - mivel ott lakom - semmi altalad emlitettet nem lattam. Viszont olyat igan, aki allat modjara uvoltozott, tragar es mocskos szavakat hasznalt kiskoruak tarsasagaban, fizikai bantalmazassal fenyegetett olyanokat, akik hozza se szoltak.

En ezt lattam SAJAT szememmel.

efhábé 2011.02.15. 14:52:40

@xenuka: Tudom, az apukád is rendőr és erősebb az enyémnél és majd jól megveri...

tomwar 2011.02.15. 14:52:58

@Cselo:
Akkor mit csinaljunk veluk?

Cselo 2011.02.15. 14:52:58

@tomwar: Támogatom! De ne is kell betiltani, nemsokára elfogy az olaj és megoldódik magától a dolog! :-)

tomwar 2011.02.15. 14:55:06

@Cselo: Cselo, ha a szinvakok esetleg abbeli hatranyukbol fakadoan okoznak tomegszerencsetlenseget, balesetet, melyben meghal pl. valamelyik rokonod, tedd fel ujra a kerdest.

Javaslom mindenkinek, nezze meg A PROVOKATOR cimu film hires jelenetet, a vedobeszeddel az amerikai Legfelsobb Birosagon. Tanulsagos.

Cselo 2011.02.15. 14:55:35

@tomwar: A helyén kell kezelni a dolgot, semmiképpen sem szabad tiltani, azonban a brutális, magamutogató, perverz felvonulásnak egy normális ársadalombn nincs helye. Márpedig a melegfelvonulás jelentős részében ilyen.

Cselo 2011.02.15. 14:57:19

@tomwar: a homokosok nem ölnek meg senkit a természetükkel, de nem is tesznek semmit a társadalmi reprodukcióért. És mondjuk kinek árt a színvak szobafestő, ha rózsaszínűre mázolja a falat világoskék helyett?

haggyadmá 2011.02.15. 14:58:16

Csak azt sajnálom, hogy a buzik szülei nem voltak már maguk is buzik, mert akkor ez a mostani buzi nemzedék nem is lenne és nem akarnának felvonulni. :)

Cselo 2011.02.15. 14:59:21

@efhábé: lehet, hogy a WHO szerint a homoszexualitás nem betegség, szerintem pedig igen. A WHO szerint a pestis is megszűnt létezni, mégis évente több százan halnak meg pestisben.

tomwar 2011.02.15. 15:00:08

@Nazareus: Nos,orulok. Ritka kivetel vagy am! :-))

Valojaban sosem ertettem, miert van szukseg a meleg buszkeseg napjara, amig egy altalam tisztelt, es kedvelt ember (nem fontos a neme) el nem magyarazta, mennyiben mas az, ha valaki meleg. Akkor megertettem.

Egy nemzetkozi intezmenynel dolgozom, tobb kollegam koztudottan meleg. A rendezvenyeinken megjelenhetnek a parjukkal, senkit sem zavar. DE SEHOL MASHOL NYILVANOSAN NEM TEHETIK, atrocitasok nelkul. Pedig kulturalt, normalis emberek, a legtobbjuket kizarolag oltony-nyakkendo komboban lattam, vagy kosztumben.

tomwar 2011.02.15. 15:01:44

@Cselo: Akkor szoritsuk vissza azt! Ne a menetet, hanem azt, amive tenni akarjak.

Engem a Garda sem zavart, hanem az, amive tettek: kivulrol es belulrol egyarant.

efhábé 2011.02.15. 15:03:33

@Cselo: Szíved joga így gondolni, de egyelőre te nem vagy orvos, a WHO meg elég komoly és szakképzett aparátussal dolgozik, szóval egészségügyi szakmai kérdésekben hadd vegyem őket egy kicsit komolyabban, mint téged.

Azt tudtad, hogy sokan ugyanígy reagáltak arra is, hogy a Föld nem lapos?

Cselo 2011.02.15. 15:04:55

@tomwar: OK! legyen ott a menet mellett a rendőrség, és ha valaki közbotrányt okozó cselekedetet követ el, azt azonnal emeljék ki és vonják eljárás alá!

Cselo 2011.02.15. 15:08:10

@efhábé: Miért? Nem lapos a Föld? :-)

Cselo 2011.02.15. 15:11:45

@efhábé: a WHO a hatalma szakmai apparátusával azt is előre jelezte hogy a H1N1 mennyire hatalmas pusztítást fog végezni és oltassk be magunkat indenképpen. Aztán az emberek legnagyobb része a józan eszére hallgatott és nem olttta be magát, a H1N1-ről meg kiderült, hogy egy hatalmas lufi. Viszont az oltóanyagnak az államokkal történő megfizetttetése nem volt lufi, az jónéhány milliárdjába került az adófizetőknek. Szóval ennyit a nagyeszű WHO-ról.

haggyadmá 2011.02.15. 15:11:59

Mi a különbség egy buzi között, aki a haverját keféli és egy zoofíliás között, akinek a szarvasmarha jön be? És mitől más egy necrofil, aki a hullákra indul be. Semmi. Beteg mind, csak a nyugatról áramló szemét hatására elhiszik néhányan, hogy buzinak lenni nemhogy ciki, hanem már-már egy felsőbbrendű lét része és az a nem normális, aki hetero, mert az már olyan unalmas és sivár. Nem tudom miért nem maradhat ez magánügye mindenkinek. Szarok rá ki buzi és ki zoofil, de ne mutogassa ezt nekem senki. Azért gyűlölöm a buzikat a leginkább, hogy próbálják nyíltan kimutatni, hogy ők azok. Ha nem erőlködnének, akkor nem is tudhatnám, hogy azok és nem lenne konfliktus. Innen ered minden. Tőlem még soha nem kérdezték meg a munkahelyemen, hogy buzi vagyok-e, mert ez nem téma. MAGÁNÜGY. Onnantól nem lenne az, ha kezdenék kérkedni egy esetleges nemi elferdülésemmel, bár szerencsére nincs ilyenem. :) Viszont akkor nem csodálhatnám, ha lenne akinek nem teszene.

tomwar 2011.02.15. 15:13:12

@Cselo: MEGEGYEZTUNK!!! Mar csak a kozbotrany-okozast kellene meghataroznunk, es mar ketten lennek, aki ERDEMBEN vitaznak, es konstruktivan kozelitik a dolgot meg.

Cselo 2011.02.15. 15:17:40

@tomwar: még annyit tennék hozzá, hogy akkor sem látom be, hogy miért kellene egyenlő jogokat biztosítani a családjog tekintetében a hoszexuálisoknak. Ha ezért demonstrálnak, hát én azt mondom, hogy demonstráljanak, de az egyenlő jogok biztosítását nem fogadom el.
Azonban a legtöbben nem ezért demonstrálnak, hanem egy perverz magamutogatásként élik meg az eseményt, és igyekeznek minél több embert megbotránkoztatni a viselkedésükkel, nemi szervük mutogatásával, öltözékükkel (illetve hiányzó öltözékükkel) a egyéb bibliagyalázást meg már nem is említem.

tomwar 2011.02.15. 15:19:31

@haggyadmá:
Mutass egy allatot, aki tetemeken eli ki a szexualis vagyait. Esetleg olyat, amelyik fajtaja kolykein... Nemigen latsz. Homoszexualitast igen.
Azok az allatok nyugatimado idiotak? Csaholjunk nekik, hatha visszapartolnak? Ugyan mar.

A munkahelyedre belatogatott mar a parod? Vagy vart elotte, amig vegeztel, hogy egyutt menjetek moziba? Mit szolnanak, ha latnak, hogy egy ugyanazon nembeli partnered lenne? Tetelezzuk fel, megvar, es megcsokol, mert igy udvozlitek egymast.... Szerinted lenne kovtkezmenye a dolognak?

cso zsi 2011.02.15. 15:21:03

@Cselo: Hogy lenne az? Eretnek. Köztudott, hogy a Föld banán alakú.

Cselo 2011.02.15. 15:23:11

@tomwar: bizony lenne következménye a dolognak, mart az emberek túlnyomótöbbségében a homoszexualitás undort kelt. És ezt az undort senki nem tilthatja meg, mint ahogyan arra sem lehet senki befolyással, hogy undorodom attól, hogy fekáliában matassak.

Cselo 2011.02.15. 15:24:07

@cso zsi: nem is igaz, mert lapos! Nézz ki az ablakon és láthatod te is!

tomwar 2011.02.15. 15:24:27

@Cselo: Cselo, mar megegyeztunk: se bibliagyalazas, se farokmutogatas. Errol beszelgetunk. A csaladjogok pedig, nos, nekem is vannak fenntartasaim. Ket ember kapcsolataban, hiszen felnottek, nem korlatoznek, a gyerekek mas teszzta. Azon lehetne vitazni, nekem se egyertelmu a dolog, pro es kontra vannak erveim. Valojaban ezek szerint mindketen kozeledteunk a megoldas es a kompromisszum fele, es lehetoseget adtunk a tovabbi vitara. MIERT NEM LEHET EZT MASBAN IS?

tomwar 2011.02.15. 15:28:01

@Cselo:
Megvan hozza a jogod. En pl. nem szeretem a bringasokat (kiveve a kivilagitott, szabalytiszteloket, ebbol egy-ketto akad csak) ezert nem jarok bringas felvonulasra. De nem is akarom betiltani.

Az pedig, hogy miert nem Bivalybasznadon vonulnak fel a melegek....nos, egyetlen tuntetes, demonstracio sem volt ott Fleto ellen, se FIDESZ vagy MASZP gyules, se Fradi-UTE szurkoloi bunyo...miert pont ez legyen ott?

Cselo 2011.02.15. 15:28:30

@tomwar: miért ne lehetne? Sokakkal ellentétben én a vitát elfogadom, azonban vannak olyan alapvető elveim, amelyekből nem engedek, mert ha engednék, akkor az alapvető erkölcsi értékrendemet kellene megtagadnom.

Cselo 2011.02.15. 15:32:13

@tomwar: az eddigi tapasztalataim sajnos azt mondatják velem, hogy be kell tltani, mert leginkább a perverz magmutogatás várható el tőlük. Mint ahogyan a Fradi és az UTE szurkoló táborától sem várhatod el, hogy kéz a kézben fognak sétálni és zsoltárokat fognak énekelni. A bunyót sem engedném. A politikai demonstrációt viszont nem keverném ide, különösen azóta, hogy a Fletó békés Fidesz ünneplőket veretett véresre.

xenuka 2011.02.15. 15:33:48

@efhábé:

szánalmas ahogy személyeskedéssel és nevetségessé tétellel válaszolsz a tényekre, amelyeket sorolok neked.
Miért nem azt írod, hogy nem is volt Hitler rajongó
vagy
nem ítélték el hazaárulásért?
Mert ezt nem tudnád alátámasztani.

Az érvelőt támadod az érvei helyett -
szánalmas de előre látható gondolkozás!

Magon_ 2011.02.15. 15:37:29

@Cselo: Kíváncsiságból: az utóbbi 3 évből mutass felháborító viselkedésről felvételt, ami miatt be kéne szerinted tiltani. Az jogos, hogy előtte voltak kirívó esetek (péel a híres bibliás provokáció), de ezeket azóta kirostálták - állítólag. Ha nem így van, akkor hadd lássa ország-világ.

tomwar 2011.02.15. 15:37:33

@Cselo:
Megint felhoznek egy filmet: Ha olni kell. Erdemes megnezni, szamomra a a kirekesztes ellen az egyik legjobb alkotas. Biztos van szebb, jobb, engem ez fogott meg.
Van, amikor engedni kell az elvekbol, s van, amikor kokemenyen ragaszkodni hozza. Nehez eldonti neha, melyik a jo ut. Ezert kell sokfele velemeny....

Nazareus 2011.02.15. 15:39:32

@haggyadmá: Miböl gondolod, hogy az emlitettek betegek ? Van-e valamilyen bizonyitékod erre?

Nazareus 2011.02.15. 15:40:24

@tomwar: Van olyan állat, amelyik saját fajtájának gyerekeivel is szexel: a bonobo majmok.

Cselo 2011.02.15. 15:40:54

@Magon_: sajnos a felvételek készítése nem az én műfajom, de láttam és az nekem elég.

haggyadmá 2011.02.15. 15:41:07

@tomwar: Állatot nem tudok mutatni, de emberből léteznek olyanok. Ezek emberi mutációk. Ismered a mondást: Minnél jobban megismerem az embereket, annál jobban szeretem a kutyámat.

xenuka 2011.02.15. 15:42:17

Miért kell a buziságot és minden devianciát MINDEN médiában dicsérni?

Megrendelésre történik.

"A folyamat első tünete a "xenofília": az idegen, a másik szisztematikus előnyben részesítése a rokonnal szemben.

A második az "etnomazochizmus", vagyis saját civilizációnk és eredetünk szégyenlése és gyűlölete.

A harmadik a "devirilizáció", másként mondva a gyöngeség és bűnbánat kultusza, amely a férfi homoszexualitás dicséretével párosul.

Azok a nyilvánvaló értékek, amelyek az erővel kapcsolatosak és a népek történelmi túlélését kondicionálják - mint a becsület, hűség, család, népszaporulat, hazaszeretet, a saját civilizáció iránti büszkeség, a történelmi túlélés akarata stb. -, ma a Nyugaton nevetséges fogyatékosságoknak számítanak"

a teljes cikk:

front14.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=28:a-feher-vilag-joevje-a-xxi-szazadban&catid=1:elemzesek

tomwar 2011.02.15. 15:42:43

@Cselo: Emberi jogokert- - megha azok egy szuk reteget is erintenek - harcolni politikai inditek. Ez nem lehet vita targya, mert nincs mas alternativa. Hogy felvonulni kell, vagy beadvanyt irni az Alkotmanybirosag maradekanak, az megint mas kerdes. Ezt hagyjuk azokra, akik ezert kuzdenek, es fogadjuk el.

Azonban ugy latom, hogy evrol evre kevesebb magamutagatas es otrombasag volt lathato, nem ugy, mint egy UTE-Fradin, ami evrol evre rosszabb. Ezert ugy gondolom, az esely jarna nekik, hogy megmutassak: jobbak lettek, megfontoltabbak, torvenytisztelok, akik masokat is tisztelnek.

Cselo 2011.02.15. 15:42:51

@tomwar: megnézhetem a filmet éppen, de a homoszexualitás számomra oly mértékben undort keltő, hogy kirekesztem őket az életemből. Szerencsére egyetlen gyermekemet sem kellett emiatt kirekesztenem, bevallom nagy dilemma lenne.....

xenuka 2011.02.15. 15:44:52

efhábé!

Ne válaszolj!

Nem várom el, hogy megértsd a linkelt cikk egészét vagy részeit.

tomwar 2011.02.15. 15:50:05

@Cselo: Nagyon oszinte mondat ez, ami a gyerekeidet illeti. Es jo helyen kapizsgalsz. Mit tenne az, aki 14 ev boldog gyerekkor utan azzal szembesulne, hogy fia/lanya a sajat nemehez vonzodik. Akkor is ugy viselkedne, mint most? Buzizna, kocsogozne, stb?

Megtagadna-e barki a sajat veret, ha kiderulne a massaga?

efhábé 2011.02.15. 15:50:06

@Cselo: Dehogy lapos! Banán alakú! Azt tudtad, hogy földrengést birkavesével lehet megelőzni? :)

mp1526 2011.02.15. 15:53:32

sose értettem ezt a meleg büszkeséget... miért kell erre büszkének lenni külön? miért nem arra büszke valaki, hogy természetesen éli a magánéletét? és miért kell egyáltalán a magánélete miatt bárkinek is felvonulnia, lezárva a fél várost...???!!! nem értem...

efhábé 2011.02.15. 15:54:21

@xenuka: Miért kéne azt írni, hogy nem volt náciszimpatizáns, ha egyszer korábban az volt?
Nagy dolog ám, hogy megtanultad használni a guglit és most itt lobogtatod.

Attól, hogy a jóember korábban szimpatizált a nácikkal, majd megjött az esze, attól még ez a verse nem arról szól, amit te bele akarsz látni.
Az, hogy egy ennyire egyszerű szöveget képtelen vagy megérteni, sokat elárul rólad. Ennek megfelelően kommunikálok veled.
Majd ha képes leszel felfogni, hogy nem a saját előítéleteid alapján kell értelmezni egy szöveget (tehát nem abból kiindulva, hogy "hazaáruló", hazaáruló volt-e Nagy Imre, aki korábban kommunista volt? Hazaáruló volt-e a '48-as vezérkar, akik közül többen szolgáltak a birodalmi seregben korábban?), akkor tárgyalunk tovább.

Cselo 2011.02.15. 15:55:06

@efhábé: én a békamájat tudtam!

Cselo 2011.02.15. 15:56:04

@tomwar: egy biztos: nagyon nehezen dolgoznám fel, ha egyáltalán képes lennék rá....

efhábé 2011.02.15. 15:59:19

@mp1526: Keress rá a meleg büszkeség napja eredetére, a new yorki történésekre (1969 Stonewall riots)
Nem azért hívják meleg büszkeség napjának, mert arra büszkék, hogy melegek.
Illetve de, de a dolog egy picit bonyolultabb ennél. A büszkeséget a szégyen ellenpárjaként használják, hiszen sokáig élt az a közfelfogás, hogy szégyen melegnek lenni, mintha az választott, akaratlagos dolog lenne.

Cselo 2011.02.15. 15:59:19

@tomwar: de szerencsére a négyből gyerekemből kettő már túl van az identitás problémán, ők már hetero kapcsolatban élnek, a maradék kettő tekintetében meg reménykedem és bízom a családban, a keresztény neveltetésben.

cso zsi 2011.02.15. 16:01:46

@Cselo: Mert maradi vagy, és nem haladsz a korral. :)))
Egyesek szerint mindegy, hogy sötétben fiú, vagy lány szerez örömet a szájával. Thaiföldön is bevált.
Egészséges identitású férfiak a leszbit é elnézegetik, arról ábrándozva, hogy közöttük kéne lenni. Pedig azoknak pont a pasi nem hiányzik.
Viszont két normális, odaadó nővel igen jó bulit lehet csapni az ágyban.
Kempingsátorban is.
A hangok alapján sokan sejthetik, hogy mi történik odabent, de balhét csak a tánorvezetés csinált. :)))

Magon_ 2011.02.15. 16:02:37

@mp1526: Arra büszke, hogy vállalja a melegségét. Nálunk ez nagyon nem egyszerű; haverom (egész pontosan feleségem haverja, de mindegy) attól retteg, hogy kiderül az iskolában, ahol tanít, hogy ő meleg, mert azzal a lendülettel kerehetne új munkát, de jó eséllyel már nem tanárként, amit imád csinálni. De persze ez nem túl népszerű gondolat a témáról, mert egyszerűbb a fartúrásról hőbörögni.

efhábé 2011.02.15. 16:04:29

@Cselo: Ezek szerint nem láttad a Gyaloggalopp című filmet. Pótold hamarjában :)

efhábé 2011.02.15. 16:07:10

@xenuka: Vazz, front14-ről idézgetsz, de szemforgatva tiltakozol, amikor azt mondom, elvbarátaid? :)
Vicces

tomwar 2011.02.15. 16:09:35

Cselo, minden tiszteletem a Tied. Kevesen ilyen oszintek, magukhoz plane nem, nemhogy masokhoz. Koszonet erte!

Mondjuk ugy, hogy en kereszteny-szocialista elveket vallo felkezet nelkuli istenhivo vagyok, es megertem az aggodalmad, hiszen hasonlo helyzetben nekem se lenne konnyu. Nem magam miatt, en azt hiszem konnyebben elfogadnam a tenyt (de nem konnyen), mint azt latni, hogy a tarsadalom hogyan alazza meg, buzizza le, es gyalazza a gyermekemet. Azt hiszem ezt utobbit nehezebben viselnem. Ezert is irok, es ugymond harcolok olyanok jogaiert, akikhez nem tartozom: mert latom magam elott a szuleiket is, a testvereiket, a barataikat...

mp1526 2011.02.15. 16:10:17

De én nem fartúrásról meg hőbörgésről beszélek, hanem arról, hogy miért kell bárkinek az utcára vonulva ünnepelnie a saját hibáját? Én se vonulok ki és állíttatom le a forgalmat, mert nem vagyok meleg és hirdetem, h ezt fogadják el!! Sztem. senkit nem érdekel, h ki mit csinál otthon a 4 fal között! De az már engem is bosszant, h ezzel felvonulnak büszkén... Ennyi erővel a vakok, féllábúak is vonulhatnának, h ők büszkék rá én meg fogadjam el őket, közben ha nem vonulna ki, fel se tűnne, hány szeme meg lába van, mert nem érdekel...

tomwar 2011.02.15. 16:19:13

@mp1526: Keydjuk elolrol, hatha....
NEM azert vonulnak utcara, mert masok a szexualis szokasaik, hanem azert, mert ebbol fakadoan -s ugy gondolom errol nem ok tehetnek - hatranyok erik oket a tarsadalom reszerol, olyan hatranyok, melyek seritk az EMBERI meltosagukat.
Vagy a "buzi" nem ember?

Magon_ 2011.02.15. 16:19:25

@mp1526: De azt elismered, hogy az emberek máshogy kezelik azt, akiről tudják, hoy meleg? Lásd még a 'Mit tennék, ha a gyerekem tanáráról kiderülne, hogy meleg?' Hidd el, a szülők nagy százaléka bemenne az iskolába és kiverné a hepajt, aminek meg is lenne a végeredménye. Na, nem közvetlenül rúgnák ki a tanárt, de ellehetetlenítenék.
Ha a tanárról az "derülne ki", hogy féllábú, akkor maximum megvonná mindenki a vállát.

xenuka 2011.02.15. 16:23:35

@efhábé:

Megint, mint oly sokszor már az érvelőt támadod az érvei helyett.

A nácizás is a szavaim súlytalanná tételének része.

Most jön a nevetségessé tétel.

De mikor jön egy érv, hogy nem is volt Hitler rajongó.

szánalmas kis pojáca vagy

mp1526 2011.02.15. 16:25:56

ááá, ez nem ilyen egyszerű, mint ahogy előadjátok és sztem akkor se egy ilyen "polgárpukkasztó" felvonulás az integrációjuk kulcsa... Nem kell nagydobra verni senkinek se a magánéletét, ez a dolog nyitja! Ez mindenkinek a legbelső magánügye, amivel nem kérkedik, dicsekszik, de különösebben nem is beszél róla normális esetben... Azzal se szerezne senki jópontokat se munkahelyén, se lakókörnyezetében, ha azért vonulgatna fel, mert büszke arra, h "kakiszexel", szado-mazo szexel, vagy éppen HIV vírussal fertőzött vagy fertőző májgyulladásos... Nem tehet róla különösebben de nem is kell hirdetni, mert sajnos -valamilyen szinten- beteg...

efhábé 2011.02.15. 16:30:21

@xenuka: A szavaidnak, azt gondolod, hogy van súlya? Mikor egy végtelenül egyszerű verset sem vagy képes megérteni? Ugyanmár ibolyka.
támadtalak volna? Pusztán megállapítottam, hogy azok alapján, amiket írtál és ahonnan idézgetsz, náci vagy. Ez nem támadás, pusztán tény megállapítása.

Tudod, ha nem akarod, hogy nácinak nézzenek, akkor ne idézz náci honlapról és ne nevezz valakit hazaárulónak, aki szembefordult a nácikkal.

Miért kéne amellett érvelnem, hogy Niemöller nem volt náciszimpatizáns, ha egyszer az volt?
Értem én, hogy neked a világ fekete-fehér, tehát, ha én idézem Niemöller versét, akkor azt kell hinnem, hogy ő sosem volt híve a nácizmusnak, de nem, nyuszika, nem. Az emberek gondolkodnak, átlátnak dolgokat, rájönnek korábbi hibáikra, tévedéseikre, mint Niemöller is. Niemöller korábban náciszimpatizáns volt, aztán ráébredt, mi folyik körülötte és szembefordult a nácikkal, be is börtönözték miatta.
Az meg, hogy te ezt az embert hazaárulózod folyamatosan, tökéletesen jelzi, ki vagy, mi vagy.

Megjegyzem, ha követjük a logikádat, tehát, hogy egy illegitim és a haza érdekeivel ellentétes alakulattal szembefordulni hazaárulás, akkor az '56-os forradalmárok is hazaárulók voltak. Biztos ezt gondolod? Avagy nem tartod illegitim és Németország érdekeivel ellentétes alakulatnak a nácikat? Mesélj kicsim, öntsd ki nekünk zaklatott kis lelkedet :)

tomwar 2011.02.15. 16:31:22

@mp1526:
Mitol polgarpukkasztas a melegfelvonulas? En iszogattam a kavemat, azok meg zaszlokkal, es transzparensekkel felvonultak. Igaz, nem arpad-savossal, hanem szivarvany savossal....de nekik ez jutot.

cso zsi 2011.02.15. 16:33:50

@tomwar: Nem stimmel. A szomszédban lakó meleg párral semmi bajom. Lehetne, mert kerülő úton kaptam az infót, hogy fertőző májgyulladása volt az egyiküknek.
Lehetne, mert a pár ifjabb tagja úgy tesz, mintha minden nap a fesztiválra menne, vagy onnan jön.
Ismerős cégnél liberális országbéliek dolgoznak, a bulira a fiatalember elhozta a párját is. Két öltönyös férfi egymással táncolt, és ezen kívül semmi mással nem "borzolták az idegeket".
Nem járnak parádéra. Nem azt szeretik, hanem egymást. Otthon.

efhábé 2011.02.15. 16:35:41

@mp1526: Nem azért vonulgatnak, mert büszkék arra, hogy hogyan szexelnek, hanem azért vonulgatnak, mert szeretnének jogegyenlőséget.

A szüfrazsettek sem azért vonulgattak, mert tudnak szülni, hanem azért, hogy egyenlő jogokat kapjanak a férfiakkal a választójogot tekintve.

cso zsi 2011.02.15. 16:35:53

@Magon_: Ha az irodalomtanár, akkor még elmegy. De ha a tornatanár, vagy a biológiatanár, akkor ott vetődhetnek fel problémák.

mp1526 2011.02.15. 16:38:18

@tomwar: számomra polgárpukkasztás, szivárványos zászlókkal vonulgatva, magamra és a felvonulásomra is büszkén hirdetni a betegségemet, másságomat! És hangsúlyozom, én elfogadnám őket, mert nem érdekel, hogy ki mit csinál otthon a hálószobájában, amíg ott csinálja! De amikor már az utcára vonul vele, onnan már nem a magánügye, hanem közügyet akar belőle csinálni, mert közterületen parádézik... És akkor bizony, amikor a dugóban állok hazafelé tartva a 10 óra munkámból hulla fáradtan, és meglátom, hogy ezek ott parádéznak a lezárt út közepén, nekem is kiszaladnak csúnya káromkodások a számon, amiben a "buzi" szavak szerepelnek más válogatott jelzőkkel, pedig isten bizony nem zavarnak és ha nem akadályoznának közterületen elélhetnénk egymás mellett békében...

tomwar 2011.02.15. 16:41:27

@cso zsi:
A baratnom apja Hepatitiben halt meg...hetero volt...veratomlesztessel kapta.

Az a baj, hogy nem egyrol beszelunk: en a jogokert valo kiallas lehetosegerol, Ti pedig idegborzolasrol. Ugy oszinten, ha par szaz, neagyisten par ezer azonos nemu par kezenfogva setal az Andrassy uton, az miert IDEGBORZOLO? Ha csak huszan setalnak, mert szep a vasarnapi napsutes, akkor nem az?

mp1526 2011.02.15. 16:41:49

@efhábé: de akkor miért nem így nevezik el a felvonulásukat? miért meleg büszkeség felvonulás, miért nem meleg jogegyenlőség???!!!

Lubimov 2011.02.15. 16:42:23

@tomwar:

Én pontosan értem mi a céljuk, hogy mit szeretnének elérni. Megváltoztatni az emberek hozzá állását a melegekhez, kiirtani a tévhiteket, egyenlő jogok, stb. De ha ez a felvonulásos dolog nem működik és látjuk hogy nem működik. Akkor miért nem próbálkoznak máshogy? Én csak ezt nem tudom megérteni.

efhábé 2011.02.15. 16:42:54

@mp1526: "Nem kell nagydobra verni senkinek se a magánéletét, ez a dolog nyitja!"

Képzelj el egy olyan világot, ahol megvetnek azért, mert heteroszexuális vagy. Sétálsz az utcán a pároddal és nem foghatjátok meg egymás kezét. Nem nyalhattok bele egymás fagyijába, nem adhatsz a párod szájára egy puszit. Soha, sehol.
Ha üdülni mész, külön keresgélned kell, hogy melyik szállodában nem fognak veled kicseszni azért, mert egy szobában alszol a pároddal.
Képzelj el egy olyan világot, ahol külön hetero szórakozóhelyre kell menned, ha szeretnél táncolni egyet a pároddal anélkül, hogy megvernének, kidobnának a helyről.
Gondold végig, mennyi olyan megnyilvánulása van egy hetero párnak, amiből egyértelmű, hogy ők egy pár, anélkül, hogy szexuális aktusba keverednének.
Ha ezeket mind nem tehetnéd, ha állandóan kontrollálnod kéne, hogy viselkedsz a pároddal a nyilvánosság előtt, jól éreznéd magad? Nem vonulnál fel, hogy egyenlő bánásmódot követelj magadnak és a párodnak? Erről szól a meleg büszkeség napja és a felvonulásuk.

tomwar 2011.02.15. 16:43:05

@cso zsi: Mi a gond egy meleg biologiatanarral!?!? Mondjuk a tornat se ertem...

pongesz 2011.02.15. 16:44:24

mindenki, aki azt a dumát nyomja, hogy nincs baja a buzikkal, de mi értelme van magamutogatni, meg felvonulni, gondolatban a buzi szót cserélje le pl. katolikusra (szent jobb körmenet), magyarra (március 15.+kokárda), biciklistára (critical mass). ezzel nincs gond? mi van, ha engem irritál, hogy augusztus 20.-án nem tudok este kocsival átmenni valamelyik hídon? mert az hagyomány? de október 23.-a pl. nem hagyomány, van kb. 20éve, azzal senkinek semmi baja. oké, tudom, hogy nemzeti ünnep, de itt most arról van szó, hogy mindenki azzal jön, hogy nincs baja a buzikkal, csak ne lássa őket, de legalábbis ne rózsaszín tangában. elhiszem, hogy a melegek közmegítélése szempontjából kontraproduktív a tangás vonulás, de nem is erről folyik a vita, hanem hogy egyáltalán vonulhatnak-e. nem kell szeretni őket, nem kell nem szeretni sem. mint ahogy nem kell a magyarokat, szlovákokat, keresztényeket meg a biciklistákat se. azt szeretnék, hogy ugyanaz járjon nekik is, mint másnak.

efhábé 2011.02.15. 16:44:53

@mp1526: Már írtam, a büszkeség kifejezést a szégyen ellenpárjaként használják. Egyébként angolul a pride szónak más a konnotációja, mint a magyar büszkeségnek, ez okozza a keveredést szerintem.

mp1526 2011.02.15. 16:45:15

amúgy a jogegyenlőségükkel se feltétlenül értenék egyet! mert én nem tudok nekik egyenlő jogokat adni, de más halandó sem, egyedül a jóistennél reklamálhatnak, hogy nekik miért nem lehetnek gyerekeik, tehát a felvonulást a tejútra kéne szervezni, nem az andrássyra... :)))

tomwar 2011.02.15. 16:47:07

@mp1526:
Hat akkor ezt a Joisten b**ta el? Nahat...akkor talan a kormenetben vonulhatnanak....jo otlet!

efhábé 2011.02.15. 16:47:49

@cso zsi: Miért? Gondolod, tornatanárként molesztálná a fiúkat? A hetero tornatanár meg a lányokat molesztálja? Ha meleg, akkor egyből pedofil is?
Biológiatanár ne legyen meleg, hiszen ő kevésbé tudja elmagyarázni az egyszikű meg a kétszikű növény különbségét, mint egy hetero? Vagy gondolod, hogy egy hetero férfi jobban el tudja magyarázni a női reprodukciós szerveket, mint egy meleg? Miféle problémát okozhatna tornatanárként vagy biológiatanárként?

mp1526 2011.02.15. 16:48:56

@efhábé: ez hülyeség!!! mert a hetero a normális, a homo meg egy beteg dolog, ami nem természetes és büszkének se kéne rá lenni! most képzeld el ugyan ezt az életet vakon vagy nyomorékon! mennyi szervezés az egész élete egy kéz-láb nélküli vagy egy vak embernek? mennyit kell a közlekedését, utazását, nyaralását szerveznie? mégse vonul fel büszkén a hátrányára és hirdeti nekem, hogy fogadjam el, amikor eszem ágában sincs nem elfogadni, ha nem ér a részéről semmi atrocitás...

tomwar 2011.02.15. 16:52:17

@mp1526:
Nem termeszetes? Szerinted mesterseges? Nem, ez egy letezo jelenseg, s mint olyan, termeszetes. Lehet vitatkozni, hogy a Joisten hibazott, vagy a torzsfejlodes, de van. Mihez kezdjunk vele?

efhábé 2011.02.15. 16:55:11

@mp1526: Nem beteg dolog, a homoszexualitás nem betegség. Nem véletlenül került le már jó régen a WHO betegséglistájáról.

Tudod mi a hülyeség? Hogy azt hajtogatod, nem természetes, holott az. Természetes, hiszen a természet állítja elő a melegeket. Bezonyám. És nem csak az embereknél, hanem állatoknál is. Azt mondják, hogy adott populációnak kb. 8-10%-a meleg. Mindig, mindenhol. Vagyis a dolog természetes.

És persze, vakon vagy mozgássérülten sem könnyű az élet, ha emlékszel, nem is olyan régen volt az, hogy demonstráltak a mozgássérültek, mert nem történt meg határidőre az akadálymentesítés.
Mondom, felejtsd el egy kis időre, hogy betegségnek tartod a homoszexualitást és próbáld meg elképzelni, hogy ahogy te szereted a párodat, úgy szeretheti egy meleg is a párját.
És akkor képzeld el, hogy neked kell úgy viselkedned egész életedben a pároddal, hogy mások számára ne derüljön ki, hogy ti egy pár vagytok. Jó lenne így élni?

tomwar 2011.02.15. 16:55:33

@mp1526: Vannak mozgasserult liftek, akadalymentesitesre kotelezett intezmenyek, allami penzen kepezett vakvezeto kutyak, specialis hangoskonyvek....soroljam? A tarsadalom SEGIT a serult embereknek a beilleszkedesben....ha nem igy lenne, joggal vonulhatnanak fel, ahogy tavaly a kismamak is....Ez itt a lenyeg!

mp1526 2011.02.15. 16:56:48

@tomwar: mit akarsz vele kezdeni? nekem mit kéne bármivel kezdenem? vagy egy másik kívülálló embernek? gondolom semmit... mert otthon mindenki azt csinál a 4 fal között, amit akar! én nem vonulok fel a hetero büszkeségemmel (pedig több okom lenne rá) akkor szerintem más se vonulgasson csak azért, mert homo és nem legyen rá büszke se és ne is reklámozza, engem meg főleg ne akarjon ezzel kapcsolatban semmiről se meggyőzni! mert nem kell, elélhet mellettem életem végéig és még évi 1x se fogom szidni, ha nem zárják le miatta a fél várost... csak azért, mert ő beteg... képzeld, minden beteg ilyen pár 100 fős csoportokban szépen sorba felvonulna, büszkén, hirdetve, hogy én fogadjam el őket! Szerinted évi hány napot lenne autóforgalom az andrássyn?? :D

Lubimov 2011.02.15. 16:57:09

@pongesz:

"...elhiszem, hogy a melegek közmegítélése szempontjából kontraproduktív a tangás vonulás..."

Végigolvasva a kommenteket szerintem Pongesz foglalta össze legjobban, hogy miről is szól a vita.
Ha van egy kisebbség aki egyenlő jogokat szeretne magának, ha úgy érzi ki van téve a többség megvetésének, akkor miért cselekszik dacból és miért próbálja elfogadtatni magát olyan módszerekkel amik nem működnek. Így nem lesz előrelépés...

mp1526 2011.02.15. 17:00:12

de mit segítsünk a melegeknek? én nem tudok rajtuk segíteni, egy mozgássérülten vagy vakon pedig tudok... a homoszexualitást meg nevezhetem bárminek és tiltakozhattok a betegség kifejezés ellen, de csak nem természetes, mert ha az lenne, akkor kihalna az emberiség...

pongesz 2011.02.15. 17:00:44

@efhábé: nem vagyok biztos benne, hogy bármiről is szólnia kellene. nem az a kérdés, hogy szóljon-e valamiről, hanem hogy legyen-e. senki nem fogja fel sem a fröcsögő homofóbok, se a melegek jogaiért küzdők, hogy nem azt tiltotta meg a rendőrség, hogy gyerekük legyen vagy vállalhassanak munkát, vagy mittomén. hanem azt, hogy felvonulhassanak. minden antifasisztának üzenem, vonuljanak csak a nácik, kopaszok tömött sorokban, tőlük se sajnálom. senkitől se. amíg a náci nem ver meg senkit, mert néger (zsidó, cigány), vagy a meleg nem akar megdugni akaratom ellenére (vagy mást se), azt csinál, amit akar. de nem a buziságról van szó, hanem, hogy a rendőrség nyilvánvalóan mondvacsinált okból betiltott egy békés rendezvényt. ez pont olyan, mint a kossuth tér lezárása volt anno, vagy a médiatörvény most. vannak jogok, amik szentek, buziságtól függetlenül.

tomwar 2011.02.15. 17:02:27

@mp1526: OKe, feladtam. Meg MINDIG nem tudtok elvonatkoztatni a szextol. Ennyi.

Magon_ 2011.02.15. 17:04:40

@Lubimov: Biztos vagy benne, hogy nem működik? Mivel tudod ezt alátámasztani? Nem lehet, hogy a 'francnak vonulnak a rohadt buzeránsok' első gondolat mögött már egy fokkal jobban áll hozzá, ha valóságban is találkozik vele? Ha már meggondolja, hogy annak a homokos párnak a kajájába, akit éppen kiszolgálok, annak ellenére sem csulázok bele egy méterest, hogy nem igazán tetszenek, már megérte.

mp1526 2011.02.15. 17:05:30

@tomwar: de miért kéne elvonatkoztatnunk?? az által tudunk szaporodni, hogy egy hím és nőstény közösül és gyerekük születik... Ezt nem a rohadt "buzigyűlölők" találták ki és nem is újkeletü "szokás". Sajnos bármennyit vonulhatnak szivárványosan és büszkén is, nem tudok rajtuk segíteni a gyerekvállalásukban sem és másban sem...

pongesz 2011.02.15. 17:05:54

@Lubimov: imádom, ahogy egy töredékmondatot kiragadva más értelmet nyer a szövegem. tovább is van, mondjam még? azt kell higgyem, mindenki azért örül a melegfelvonulás betiltásának, mert így majd a szegény melegeknek nem kell kitenni magukat egy ilyen megalázó helyzetnek, és majd jobban elfogadják őket. na, persze.. egy fenét.

Lubimov 2011.02.15. 17:16:07

@Magon_:

Mindenki saját magából indul ki, ahogy én is. Az én környezetemből illetve az általam olvasott, nézett, hallgatott médiumokból gondolom, hogy a felvonulás nem működik. Ha egy közösséghez akarok tartozni erre van egy módszerem, egyenlő jogokat szeretnék és tisztában vagyok azzal, hogy az adott közösség megvet és lenéz. Valamint évek alatt semmi változást nem tudok felmutatni akkor változtatni kell a módszereimen.

tomwar 2011.02.15. 17:16:24

@mp1526: Nehez veled...nagyon nehez...azt hiszem vegleg feladom. Ha egyszer - nem kivanom - a gyereked/unokad stb. esetleg ebben a betegsegben szenved, es ezert gondjai lesznek, kivancsian hallgatnam, mit mondanal neki...

Mint emlitettem, nemzetkozi cegnel dolgozom, amely 30 evnel is tobb ideje van Magyarorszagon. Sosem alkalmazott a vezetes afroamerikai szarmazasu munkaerot, ami ugyan diszkriminativ, de az elso igazgatonk szerint - aki tobb, mint 16 evet toltott a ceg elen - a magyar tarsadalom tolerancia szintje a beka segge alatt van. Es sajnos a mai napig igaza van...

tomwar 2011.02.15. 17:17:34

@mp1526: Azert kellene elvonatkoztatni, mert az a negy fal koze tartozik, ahogy Te is mondtad. Az ebbol fakado joghatrany azonban intezmenyes. Tenyleg ennyire nem ertheto!?!?

Lubimov 2011.02.15. 17:20:14

@pongesz:

Számomra nem nyert más értelmet, a kiragadott rész azért volt, mert teljesen egyetértek vele. Szerintem a legtöbb ember azért örül a betiltásnak, mert így igazoltnak látják azon nézeteiket, hogy "a meleg rosszak azokat jó be kell tiltani" és továbbra sem gondolnak arra hogy milyen nehéz lehet az életüket titokban, félelemben élni.
Amennyiben így van és ezt nem tudom, akkor ebben látom igazoltnak hogy a felvonulás nem vezet eredményre.

Magon_ 2011.02.15. 17:21:40

@Lubimov: Amióta van pride (1969), azóta nyugaton nagyságrendeket javult a melegek megítélése, ez vitathatatlan. Az, hogy a kettőnek mennyire erős a korrelációja, természtesen vita tárgya lehet, de én ebbe nem mernék belemenni, adat hiányában.

pongesz 2011.02.15. 17:23:07

@efhábé: vigyázz, mert nincs igazad. mármint ez az állatok is melegek dolog erős volt kicsit. meg konkrétan nem így van. az embernél a homoszexualitás a nemi arányok torzulását (sok férfi, kevés nő) kompenzálandó, és a kis, vadászó férfiközösségek szociális kötődéseit erősítendő lett adaptív. a letelepedett életmód azonban egészen más szexuális kultúrát tesz igazán frankóvá, ezért van, hogy pont ezekben a társadalmakban lett tilalmas. viszont minél később vállalnak gyereket az emberek, és minél ritkább a csecsemőhalál, úgy lesz a közösség szempontjából egyre kevésbé problémás, ha valaki nem vesz részt közvetlenül a reprodukcióban. persze az ember nem csak kenyérrel él, itt van pl. a vallás is, mint szempont, de (szerencsére) már nem az egyház diktálja, hogy mit kell szeretni az embereknek és mit nem.

Lubimov 2011.02.15. 17:28:10

@Magon_:

Én is pont ezért írtam, hogy a saját környezetemből tudom megítélni csak az általad említett állítólagos változást amit én nem tapasztalok és szerintem erre a felvonulás csak rátesz egy lapáttal.

efhábé 2011.02.15. 17:28:12

Pongesz, semmi erős nincs benne, sok állatfajnál figyeltek meg homoszexuális egyedeket.

mp1526 2011.02.15. 17:28:22

@tomwar: milyen joghátrány? nem szavazhat? nem vállalhat munkát? nem szerezhet magántulajdont? nem értem miről beszéltek... max. megítélésbeli hátrányról beszélhetünk, amitől minden "más" szenved, lehet az extrém magas (óriás) vagy alacsony (törpe) vagy bármilyen más betegségben szenvedő... A házasságot meg a gyerek témát meg annyira nem piszkálnám, mert míg a házasság nekem tök mindegy lenne és csupán társadalmi képződmény, addig a gyerek természeti, amihez nem lehet joguk, mert a jóisten így akarta... Ha másképp akarta volna, valszeg egy csókkal vagy kézfogással lehetne gyereket nemzeni... Ennyi erővel azért is lehetne büszkén felvonulni, hogy a vakok lehessenek kamionsofőrök vagy vadászpilóták, mert ez a csúnya elnyomó társadalom most nem engedi meg nekik...

tomwar 2011.02.15. 17:34:04

A hazassag egy jogi intezmeny. Ezzel ugy gondolom, valaszoltam.

A gyerekkerdes nem ennyire egyszeru, szerintem, ezert en ovatosan kezelnem, de nem sopornem le.

A munkajog szinten jogi terulet - kepzeld el a gyerekeid meleg tanarat, es szo nelkul hagynad-e?

Megvetettseg - az emberi meltosag alapveto JOG.

A kepessegek hianya nem kirekesztes. Nem tud kamiont vezetni, ennyi. Te is erzed ugye, hogy demagogia ez a parhuzam....

cso zsi 2011.02.15. 18:15:06

@tomwar: Ha csak kézenfogva sétálna, akkor nem is lenne miről írnunk.
Ha tangában,vagy anélkül a kamionon, akkor annak nincs helye.

@efhábé: Feltételes módot írtam. Hetero és lány verzióról személyesen tudok, és nem feltétlen tornatanárral.

@mp1526: Ki dönti el, hogy mi a normális?
A társadalom. A kultúra.
Mindezek mellett több művészeti ágban kedvelek meleg (vagy később comingoutolt) előadókat, művészeket. Inkább azt, amit előadtak, semmint, hogy mit művelnek az ágyban.
Ha megfigyeljük a nyugati pop- és filmipart, jelenleg három domináns tényező van. Bármelyiket nevén nevezzük, rasszistának és/vagy kirekesztőnek titulálnátok. De ettől még úgy van.

tomwar 2011.02.16. 11:11:24

@cso zsi: "Ha csak kézenfogva sétálna, akkor nem is lenne miről írnunk.
Ha tangában,vagy anélkül a kamionon, akkor annak nincs helye. "
Teljes mertekben egyetertek. Ennek a felvonulasnak nem a melegekrol, hanem a melegek jogainak csorbulasarol kell szolnia.
Bortanga es tarsai a Kek Osztrigaba valok. En se ugy jarok a munkahelyemre, ahogy bulizni.

Orulok, hogy ebben egyetertunk.
süti beállítások módosítása